農作業事故の救急救命活動の現状と課題について

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

南議員からは２項目３件の通告をいただいておりますけれども、初めに農作業事故の救命活動の現状・課題という質問の趣旨でありますのでお答えをしたいと思います。本町の基幹産業である農業は近年大変大型で高度な性能を有する機械化が進んでいる現状にあると認識しておりましてこれらによって操作の誤りであるとか機械の性能を熟知しない操作ミス等々農作業の事故の発生や時には人命にかかわるような事故にもつながっていると推測をしているところでございます。本町においても過去１０年間で農業に関する事故が発生しております。平成２４年にトラクターの横転事故が１件発生しておりますし、本年はすでに３件の農作業事故が発生をしております。事故が発生した場合、消防署では通報を受けた後ただちに急行し救助・救命に近隣の方々のご協力をいただきながら迅速・的確に取り組んでいるところでございます。ご質問にあります特殊性のある農業機械による事故対策のため関係事業者との連携が必要ではないかということでありますけれども、農業に限らず林業や商工業などあらゆる産業活用や生活に機械化が進んでいる状況であります。これらの事故対応にあたっては、上川北部消防事務組合では各消防署単位で特種機材の整備充実や災害救助協力会などを組織し救助体制を強化しているところであります。美深消防署においても特殊災害における関係事業者との連携が必要であると判断し、農業用機械販売店及び町内の整備工場などと農業用機械やハイブリット車両などの事故による対応をするための連携体制を整えこの９月からでありますけれどもスタートをきることにしております。今後模擬訓練などにより迅速な対応ができるよう努めてまいる所存であります。合わせて他産業における機械事故にも対応できるような連携体制も検討してまいります。もう１点ご質問のありました消防職員の地域担当員の配置につきましては過去に役場と消防署で検討いたしましたけれども、上川北部消防事務組合の所属であることや消防職員の特殊な勤務体制と専門性などを考慮した時容易に配置できる状況にはないと判断をしておりまして配置する考えは今のところございません。署員の土地勘や特性などの地域特性などは平時の訓練等によって積み上げられるよう努力してまいりますのでご理解をいただきたいと思っております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

地域担当員の配置はなかなか難しいという答弁をさせていただいたところでございます。ただ、いま南議員がおっしゃるように畑があちこちにあるということもあるわけでありますけれども、そこまでは詳しく消防署員が抑えるということにはなかなかならないと思いますけれども、もう少し地域の事情だとかそういうものを把握する工夫といいますかそういう研修といいますかそういうことは限られた署員の中でありますけれども消防署とどのようなことができるか再度検討をさせてほしいと思っております。今回の答弁としてはそこまでにさせてほしいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

農業に関して農業実習生の寄宿舎及び中国人研修生の宿舎等の現状と課題等についてご質問をいただきました。中身は４件にわたるものでありますけれどもひとつずつ答弁したいと思います。まず、研修生宿舎の利用実績と評価のご質問でありますけれども、２４年度に林業木材産業構造改革事業を活用して２５年４月から本業開始をしているところでありまして、２５年度の実績としては農業実習生５名、延べ１,０９３名の利用を中心として観光協会の受け入れ事業である東大生の体験活動プログラム事業やエアリアルプロジェクトチームの合宿などを受け入れておりまして全体で１,４０５名の利用があるところでございます。農業実習生の拠点としてあるいはまた地域振興事業などに有効活用されているのかと認識しております。今年度におきましても農業実習生今５名が利用されておりまして今後も積極的なＰＲを図りながら農業実習生の受け入れを進めようとしているわけであります。今年も東大生１２名が３回に分けて今もご利用をいただいているわけでございます。次に農業寄宿舎にWi-Fiの整備はどうかということでありますけれども、宿舎は建設時光回線が対応できるように整備したものの契約は各個人の対応となるため経費的な面から利用する方法はいまのところありません。また設計当初からインターネットへの利用形態はスマートホンの利用に変わってきているという状況も理解しておりますけれども、その中でより手軽に利用できるWi-Fi環境を求められているとは認識しております。利用者からの整備の要望等があること更には整備に向けて今後検討をしてまいりたいと考えておりまして農業振興センターにWi-Fiを整備しているところがありますのでこれらが一連の中で併用できて使い回しができていくことがあるのかどうかさらに具体的に検討をさせていただきたいと考えております。寄宿舎の愛称の件もございました。寄宿舎に愛称をつけてＰＲ宣伝をするというご質問もあったわけでありますけれども、設置条例制定の際にも同様のご質問がございましてその時愛称は特に考えていなくて農業者や利用者から意見や要望があれば相談するという報告をしていたところでございます。今運用をして始まりまして愛称についてのご意見がなかったわけでありますけれども、今まで特に意識したことはないわけでありませんけれども今後愛称だとかそういうご意見が出てくるのだとすれば愛称の使用については検討することはやぶさかではないと思っております。利用される皆様方の声を大切にしていきたいと考えております。ただ、その場合条例を直すとかそういうことではありませんので愛称の話でありますのでそれはそれでよいのかと考えています。積極的にそういう部分について具体的な対応をして問題は議員さんの声もそうでありますけれども農業者の声が利用される方の声が大切でありますので何々寄宿舎でありますから堅い部分もありますのでそれを簡単に一言でいえるものが必要なのかと思っておりまして検討を加えさせていただきたいと思っております。次に４番目の中国人の研修生の関係でWi-Fiを整備してはいかがかと、中国人が農業の研修生として入っているわけでありますけれども、昔の美林寮に入っているわけであります。あそこの運営等についてはＪＡ北はるかさんにお願いをしてやっているわけでありまして、今言われましたように美深町内に１１人の中国人の方が入ってきて農家にそれぞれ実習生として研修を積んで美林寮に住まわれているということは承知しております。この方ばかりではないと思うのですけれども、智恵文地区辺りに入っている中国人の方が多いのかと思っておりますけれども街のあちこちでWi-Fiが使えるポジションを探しながら彼らがたむろするような感じが若干あるようでありましてそれは私も目撃している部分もありますので気にしている部分もありますけれども、どういうことがよいのか実際に美林寮にこういうものが設置できるのかすることが妥当なのか管理をいただいている研修生を受け入れている農協さん等々と協議を進めてまいりたいと考えております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

質問の趣旨にあったのかどうかおさえきれていないのですけれども、今南議員が言われるようなことがベターだと私自身認識をしております。問題は受け入れ側の農家の方、酪農家の方さらには実際それを運営する農協さん等関係機関の声が大きくなってきて町に何とかしてほしいとなってくれれば私はありがたいなと、行政として何でも先にというのはなかなか難しいと、といいますのは補助事業でも何でも単独ではなかなか行かないものですから事業を受けたり補助事業に乗せたりすることもありますのでタイミングを計りながら将来の農業のあり方をその中で議論しながら雇用の面、中国の受け入れ態勢等々も考えていけたら良いなと思っております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

役場の機構体制そして職員の教育、労働環境等について３点にわたってご質問いただいたわけであります。順を追ってご答弁を申し上げたいと思いますけれども、行政サービスは本当に多岐にわたっていると申し上げてよいのかと思います。そして、公共サービスを担う民間利用者が多い都市と本町のような地域では何でもとは申しませんけれども行政が担う部分も非常に多いし異なっているのかと思っております。それだけに小さな自治体ならざる行き届いた行政サービスが求められているわけであります。その中に苦しみもあるわけでありますけれども、ひとつとしては、職員教育の取り組みであります。職員数の削減と行政サービスの維持拡大をどうやって両立させていくかということ、昔から言われる言葉でありますけれども、少数制という言葉が言われているわけでありますけれども、この言葉はイメージとしては分かるのですけれども現実のものとしては非常に難しいと、非常に酷なものがあるなと思っておりまして言葉通り単純なものではないということもご理解いただきたいと思います。ただ、職員が持っている能力をここでフルに活用して職務遂行に尽くすのが職員に与えられた大原則であるわけであります。能力を持っている職員、全員職員は持っているわけでありますけれどもフルに活用してほしいと思っております。職員が限られておりますので何とか行政サービスを個々の能力を高めると同時に発揮してほしいと願っているわけでございます。ただ、日ごろの仕事は先輩であるとか上司が指導的に教えるといいますか教育するそれは肝心なことでありますけれども、より専門的な部分がいま非常に多くなってきておりましてこれらの部分についてはなかなか簡単に身につくわけではありませんし、従って、そういう部分については仕事で派遣をするといいますかそういう部分の研修に通わせるということが必要になってくるわけであります。ただ、職員も色々な人間がいるわけでありますけれども、若い職員も含めてでありますけれども役場の職員は言葉適当ではありませんけれども一人前になるためには相当の部署をこなさなければならないしそれぞれの経験を積まなければならないということで将来のことを考えると人事異動で若い職員も適時動かしていくと、一部技能職等々は動かさないということもありますがただ技能職員についても技能職で入ってから一生そこにいるのかといったらそうではなくて一定の時期２～３年経ってくるとそういうことも考えていかなければならないと考えております。異動等があるたびにいろいろな経験を積ます教育を考えているわけでございます。それと職員の立場といいますか、特に中堅になってきますと日常業務の中で非常に遂行能力といいますか業務能力が問われるわけでありますけれども、非常に知識だけではなくてこなしの能力、頭ではわかっているのかもしれないのですけれどもこなしの能力が求められているところでありますがこれは非常に現実厳しいものがあるということで、そこでわれわれはただ研修に行きなさいと先輩等々が教えるだけではなくて職員として自己研鑽の心がけといいますかこういうことが大事なってくるわけで自主研修制度なるものを作りながら後押しする制度で取り組んでもらっているところでございます。そしてその中で学んだことをより広く職員全体に伝わる手法としてこれらの職員が講師となりながら伝達講習等々も内部でやっているわけであります。これらの様子を見る限りにおいては研修の成果が徐々にではありますけれども出てきていると私は認識をしているわけでございます。従いまして、今後の職員研修・自主研修等についても大いにこの研修のやり方を今後も続けてまいりたいと考えております。職員の減少等々によって健康を害している職員がいるのではないかと、労働環境という面ではいかがなのかという心配が出されたわけでありますけれども、確かに行政ニーズはいろいろ厳しい高いものがあるわけでありますけれどもそういう中で職員のストレスといいますかそういうものは大きくなっているなと私も感じておりますし、私自身もストレスがないわけではありませんので感じておりますけれども健康を害するとまでは言えないのではないかと、自己管理というものが大事になってきて職員もまた私も含めてでありますけれども自ら注意をしていかなければならないのではないかという認識であります。最後に今後はさらに職員を減らすのか、さらに臨時職員等々はどうするのかという話もいただいたわけでありますけれども、行政ニーズから考えて人口は少しずつ減りつつあるわけですけれども将来の街の姿を見据えて慎重に対応していかなければならないということに尽きるわけでありますけれども、今具体的に職員をこれ以上減らすという基本的な方向性はもっておりません。今人口は少しずつ減りつつありますけれども要望が強いわけでありますから行政サービスは十分していかなければならないという考え方にたっております。ただ、かといって増やすのかと、それはなかなかそういう方向にはなっていかないと、現場でありますからそういう突発的な仕事であるとか災害であるとかいろいろなことが出てくるわけでありまして、そういうときには民間の活力を求めなければならない部分民間に求める、さらには広域行政、派遣だとある意味では地域協力隊であるとかさらに臨時職員を少しかかえて行くとか今臨時職員は非常に少なくなってきております。かつて補助事業等で充当した時代はそれぞれの補助事業に臨時職員を抱える人件費といいますか物件費といいますかそういうものが付いてきた時代もありましたけども今はそういう時代でもありませんから、そういう事業に臨時職員の配置がなかなか取れないわけでありますけれども、相対的に行政としてどうあるべきかということについては職員でまかないきれないものについては臨時職員の配置を考えていかなければならない部分もあるのかと思っております。しかし、あくまでも臨時職員は臨時職員でありますので、常に恒常的になるということではありませんのでそのへんは留意しながら慎重に職員のことを職員教育、体制構築等については考えて行きたいと思っております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

言葉の端々に南議員から職員の評価をいただいたと思って非常にありがたく思っております。ただ、その中で職員が全体的に少ないという観点から非常にご苦労をいただいて、しかし、一生懸命やっていると。ただ、きゅうきゅうとしている部分があると、それは組織の中の大課制なりそういう部分に近因しているのではなかろうかという話があったわけであります。実はだいぶ前になるわけでありますけれども私が引き継いだ時にまさに大課制そのものでありました。グループ制というものが最たるものであったわけでありますけれども、その中で私はその２０年も３０年も前に職員あがりでありますから教育委員会などに出向した時には３つもあった課がひとつの課にされて自分も次長という名前をもらったは良いけれどもきゅうきゅうとした時代があったわけでありますけれども、それから見ると少し定着をして総務、住民さらには福祉関係、産業関係と教育委員会と大きな括りになっているわけでありますけれどもそれなりに機能しているとおさえております。その中でそれぞれのグループ制をとっていて、ただ、その時の課長がいて主幹がいてという段階で職種の関係、給与の関係で副主幹などがいたわけでありますけれども、係長というものがいなかった廃止したわけです。これはちょっといかがなものかと、やはり職場の円滑な部分でそして責任を持って業務を進めるというのは１番大事な部分で専門的にやれるのも係長というポストが大事ではないかと、そしてわれわれも若い時もそうでありましたけれども職場に入って２０年３０年すぎてくると花の係長これはやはり憧れたものです。そういう面では希望をもって働くということも大事だと思って同じ主査３０前半くらいのものから４０くらいのものまで一律に主査ということではなくて、主査は主査、主任は主任、係長は係長という明確にしながらグループ制を継続しておりますけれどもさせてきたところであります。そういう意味でかなり責任体制といいますか職員のやる気の段階、また指導もある程度行き届いてきたのかと思っています。臨時なり職員の組織づくりというのはコロコロこうすればいいというのではなく相当の期間を必要とするとそのように基本的には思っておりまして、コロコロ代えてしまうと訳が分からなくなってしまうのでそうではなくて相当部署というものを名前もそうでありますけれどもやはり大事にすべきだと思っています。今大課制はもう一回検証をしてみる時代に入ってきたのかと思っていて私になって年数が少し経ってきましたけれども、今私になって７年半になってあと６カ月しかありませんのでその間でどうするこうすると今申し上げることにはならないわけですが、その後新しい人なりになってそういうことの中で検討をもう１回してどうするべきかということを考えてみる必要があるのかとそのように考えているところでございます。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

まさに南議員が指摘されている通り少し職員提案といいますかそういうものが少ないというのが率直な私の感想であります。ただ、その裏は何なのかと考えるときにやはり忙しいのかという部分があると思います。それと、提案するというのは提案の中身にもよりますけれどもそうとう研究なりやらなければならない部分があるわけであります。それで、私が具体的に指示をしているわけではありませんけれども、１人で提案するのではなくてグループで提案するとかその課の中でどうするかとかその係りでこういうことをやったら良いとかそういうことも必要かと思っております。それぞれ内部のこと外部のことがあると思いますが１番良いのは外へ出ていろいろな町民の声を聞きながら外の声に鍛えられてくるのが１番の職員研修かとそのように思っている部分もありますので、外へ出ることが大事だよとそのように普段言ってるつもりであります。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

地域協力隊の関係は地域協力隊の趣旨なり任期なりそういうものはご理解いただいていると思っております。そこでうちが取り組んできたまだ仕事をしてもらっている地域協力隊の皆様方の評価と言いましたら言い方は適当でないかもしれませんけれどもそれをもう一度見てみないとならないと思っております。そこで、新たに迎える人は国の制度の中に乗ったりできるわけであります。任期が切れていく人等々についてはなかなかそういう制度に再度のせるということは不可能なことになってくるわけでありますのでうちとして地域の方々が求められる任期があると求められている方がおられる場合については本人の意向もちろんあるでしょうけれども将来どうしていくかということを前向きに考えていかなければならないと思います。そういうことをそろそろ具体的に検討していかなければならないと思っているところでございます。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

いろいろな考え方があって再任用したい部分もないわけではないのですけれども凍結していくのが良いのではないかと今の段階では考えております。