みんなの議会

夕張市議会 平成27年第4回定例会 2015年12月10日

市立診療所について

2015年12月10日、夕張市議会の一般質問で、大山修二議員が「市立診療所について」質問し、市長 鈴木直道が答弁しました。

質問者
大山修二 議員
答弁者
市長 鈴木直道

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。

質問 大山修二

大山修二でございます。通告に従いまして質問をいたしますので、よろしくお願いをいたします。初めに、昨日、本定例市議会初日に、鈴木市長の行政報告がされたところでありますが、鈴木市長には日ごろより夕張再生に向け、多岐にわたって活動されていることについて敬意を表するところでございます。今後とも夕張再生のために、公務、そして政務を含め、その活動を継続していただきたい、このように思っているところでございます。さて、通告しております市立診療所についてお伺いをいたします。初めに、市立診療所の平成 29 年度からの指定管理についてであります。先に開催されました行政常任委員会において、担当課より 11 月 18 日に開催されました選定委員会の報告があったところでございます。指定管理者として選定されましたのは、札幌市の医療法人社団豊生会ということであります。本定例市議会においても、この指定管理者の選定について提案される予定でありますが、ここで改めて市長にお伺いいたします。指定管理者の公募につきましては、10 月 1 日から30 日までの一月間で、応募がこの医療法人社団豊生会の 1 団体ということでありました。この法人の運営方針として、夕張市民の健康と命を守るコンセプトに、指定管理者として市民が安心して暮らせる医療と介護の一体的、かつ、継続的な連携に取り組むとありますが、市民の皆様にとりましては、大変ありがたいことであります。また、法人側の事業計画では、例えば初期救急については、土曜・日曜・祝日を問わず 365 日、24 時間体制で受け入れる等々の方針であると報告されました。大変よいことだと思いますが、その他の診療科目について、市の公募資料にあります内科、総合診療科を基本とし、整形外科等の専門医療体制は、市と指定管理者の協議により充実させるとありますが、この市の基本的な考えと先方の基本的な考えとの整合性についてお伺いをいたします。次に、選考要件として、一つ目は、利用者の平等な利用の確保及びサービスの向上が図られるもの。二つ目は、施設等の効用を最大限に発揮できるもの。三つ目は、施設等の管理を安定して行う賃金、資産、その他の経営規模及び能力を有しており、また、確実に確保できる見込みがあるもの。四つ目は、施設等の管理に係る経費の縮減が図られるものであること。以上の 4 項目全て該当し、地域医療の課題であります高齢社会を見据え、不足している医療の充実、市民の安全・安心を確保するために、初期救急医療体制を強化、地域医療の中核施設として市内の医療機関との連携、これらを最も効果的に達成できると認めたものを指定管理者として選定するとありますが、これらの課題について先方の基本的な考え、そしてそれに対しての市長の見解をお伺いいたします。次に、診療所の移転についてでありますが、市は当初、平成 29 年度に新たな施設での供用を開始するという計画でありましたが、これを最長 10 年先延ばしして、平成 39 年までに将来の都市拠点である清水沢地区へ移転し、供用を開始するという基本的な考えを変更したところであります。このことについて、改めて市長の考えをお伺いいたします。また、このことについては、選考委員会の中でも出たと思いますが、先方の法人がどのような認識でいるのか、お伺いをいたします。以上について、ご答弁よろしくお願いを申し上げます。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

大山議員の市立診療所の次期指定管理者についてのご質問にお答えをいたします。初めに、診療科目についてでありますが、平成 26年 2 月の夕張市医療保険対策協議会答申を踏まえ、指定管理者募集に当たって仕様書に、高齢社会に対応した総合的な診療を行い、市民のニーズに応える医療を提供する、内科、総合診療科を基本とし、整形外科等の専門医療体制を充実することを示したところであります。選定団体から提案された事業計画では、月曜日から金曜日までの総合診療体制による外来診療の実施、高齢者特有の疾患に対応する整形外科等の専門診療を、現在の週 1 回から週 2 回にすること。さらに、現在の循環器内科、婦人科、歯科、口腔リハビリの専門診療についても引き続き実施する内容となっております。また、選定団体からは、今後の市民ニーズに応じた専門診療の拡充を図っていく考え方も示されているところであります。市といたしましては、こうした計画が着実に推進されることにより、高齢社会に対応する医療の充実が図れるものと考えているところであります。次に、指定管理者の公募において、市が選考要件としている 4 項目についてでありますが、先ほどご質問の中で触れていただきましたけれども、利用者の平等利用を初めとする 4 項目の選定基準を募集要項で示しているところでありますが、選定団体は、夕張市民の健康と命を守るコンセプトに、指定管理者として市民が安心して暮らせる医療と介護の一体的、かつ、継続的な連携に取り組むこととしており、運営方針の主なものとして、高齢者の疾病予防、身体機能の維持・向上に必要な外来診療の充実、初期救急医療体制の中心的役割、在宅医療の充実、入院病床、老健施設の活用などが示されているところであります。こうした考え方、運営方針、さらに提案内容に対して、市立診療所と指定管理者、選定委員会で選定基準に基づき、慎重に審査、選定されたものと考えております。私といたしましては、高齢社会に対応した医療の提供や市民の安全・安心を確保した初期救急医療体制の強化、市立診療所と市内医療機関との連携を図り、地域医療の中核施設としての役割を果たすよう期待をしているところであります。次に、移転についてでありますが、募集要項で最長平成 39 年度までに清水沢地区への移転を予定していること、指定期間中に移転改築される場合は、移転改築に協力することなどを特記事項として示しているところであります。現在は、指定管理者候補者として選定された段階でありますが、選定団体からは指定管理者として夕張市の医療介護施設に沿った運営及び管理を目指すこととしており、移転改築についても十分理解をしているものと考えているところであります。以上です。

質問 大山修二

ご答弁、ありがとうございました。診療科目についてですが、考えてみますと、今よりも救急体制も含めて充実してくるのではないかなというふうに考えております。それと、先日、子育て世代との意見交換会の中で、小児科に対してのお父さん・お母さん方からの多くの不安、これが寄せられました。先ほどの診療科目についてですが、全てが毎日、診療していただけるというのは、今の夕張を考えたら、これは非常に困難だと思います。その中で、小児科についてでありますが、私個人的に市内のお医者さんとお話をした中で、一般的なお医者さんであれば子どもから大人まで、十分診察・診療できるのだということを言われました。こういったことを例えば、保健福祉課の活動の中や教育委員会の活動の中で、お父さん・お母さんにこういった情報をどんどん発信していくべきだというふうに思っております。そのことによって、その不安が少しでも解消できればいいのかなと思いますが、いかがでしょうか。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

大山議員の再質問にお答えします。小児科への対応等、また小児科専門医の配置に対する市民の声ということと、また一方で、市内診療所がそういった小児科も標榜して診察が一般的にできるということの周知に関してですれども、以前もご指摘をいただいた中で、そういった平成 26 年 8月の広報折り込みになるのですけれども、市内医療機関の一覧と小児科を初めとする標榜している診療科目についての周知ということをやったところでございます。今後においても、そういった安心・安全ということをどう図っていくのか、また、診療に対する不安ということに対するお子さんをお持ちの方々の声ということに対応できるよう、周知の方法は考えて取り組んで行きたいと思います。

質問 大山修二

ありがとうございました。それで今の件なのですけれども、先生に言わせますと、基本的に 8 割は自分らのところで、一般的な部分は対応できるのだと。1 割から 2 割は専門的なことが必要だということで、それについては紹介をするよと、専門医を紹介するのだということになっていると、こういうお話でありました。今、言われたような情報の発信、どんどん発信していただきたいと思います。続けてよろしいでしょうか。

質問 大山修二

それから、選考要件の中に管理体制、人員を含めて確保するのだということでありましたけれども、雇用について具体的な医師・医療スタッフ含めた事務局もそうなのですけれども、具体的な数字というのは出てきているのでしょうか。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

大山議員の再質問にお答えをいたします。少し細かい説明になってしまうのですけれども、医療スタッフなど人員についての具体的な人数の部分でのご質問かと思いますので、お答えいたします。医師を含めた医療スタッフについては、市立診療所としては 29 名、こちらも以下、市立診療所としての人数ですが、事務職員として 8 名、その他職員 5名の計 42 名であります。介護老人保健施設については、医療スタッフは 8 名、介護等職員は 25 名、事務職員・その他職員それぞれ 1 名の計の 35 名ということでありまして、それぞれ合算した総数については77 名の体制という形で計画が上がってきております。

質問 大山修二

数字だけ聞くと、大変充実してくるのかなというふうに考えますけれども、現在の指定管理で勤務されている職員の皆さんの雇用というのか、再雇用というのか、その辺の状況というのは把握しているでしょうか。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

大山議員の再質問にお答えをいたします。選定団体からは、現在の市立診療所及び介護老人保健施設夕張に在籍する職員の皆様の継続雇用というものを、最優先に考えたいというお話をいただいているところでございます。

質問 大山修二

大変ありがたいお話だと思いますので、その方向で進めていただきたいなというふうに思います。次に、よろしいですか。

質問 大山修二

移転についてなのですけれども、これは平成26年2月に医療保険対策協議会からの答申を受けて、市長は、清水沢に移転するのだということで、昨年の 6 月の定例議会の市政執行方針の中でも、また、ことしの 6 月の定例議会の中での市政執行方針の中で、十分その答申尊重して進めていくよというお話がありました。それでこの清水沢に、清水沢地区に移転をするのだということには、変更がないと思いますけれども、いかがでしょうか。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

先ほどの本質で答弁をさせていただきましたけれども、特記事項として、移転についての協力の文言も入れた上で、まだ指定管理者候補者として選定されたという段階ではございますが、そういった市として当然方針というものは変わりなく公募についても行っておりますので、はい。

質問 大山修二

その特記事項なのですけれども、指定管理者の公募についてという資料のことだと思うのですが、これによりますと、平成 39 年度までに清水沢地区への移転を予定しており、指定管理期間中に実施されることとなった場合、指定管理者は移転・改築に協力するとともに、指定期間の満了日まで引き続き指定管理を行うものとしますと、こうあります。これからいきますと、清水沢地区に用地も含めてここに移転するのだというところまでは、市のサイドでやっていくのだと。それが決まったら、ここに書いてあるように協力をお願いしますよと、これは当然、その施設の規模、それから施設の内容等に関しては、この時点での指定管理者と十分協議していくのは当たり前だと、当然だと思います。ただ、今、申し上げたとおり、移転するのだ、清水沢地区に用地まで含めて、ここに移転するのだよと、これまでは市のサイドで前から言われております、市内の医療機関との協議を進めながらやっていくのだということで間違いないんですか。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

再質問のご趣旨が全て理解しているかどうかという部分がございますが、当然、市の公設施設建設に当たって市としての役割、また、それを管理する側としての求められる役割や、求めていく役割というのは、当然、整理をしなければいけませんし、または指定管理者以外の医療機関との連携、または地域医療をいかにして確保していくかについての協議というのは、当然、やっていかなければいけません。ですので、市としてこれだけやればいいということではなく、そういったことも含めて当然対応していくことになると。まずは、今、指定管理者の候補として選定された団体でございますから、その指定管理者として選定をしていただいた後に、そういった総合的な対応を図っていきたいと思っています。

質問 大山修二

私の質問がちょっとあやふやだったと思うのですが、ここで改めて先ほど言いました清水沢地区に移転するのだと、これは市のレベルで決定することなのだと、それが決定された場合に、指定管理者は協力してくださいよということでよろしいんでしょうかという質問だったんですよ。というのは、清水沢地区に移転するんだというところまでは、本心としては、こういう流れでいっていると思うんです。でも、そこの決定までは指定管理者はある意味線を引いて、市のサイドで決めますよと。清水沢に移転するんだと決まってから、その施設の規模なり内容なりは、指定管理者と十分協議していくんだということでよろしいのですかということだったんですけれども、それで間違いないでしょうか。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

再質問にお答えをいたします。まず大方針として、清水沢地区に移転をしますという市の方針は変わらず、今、決まっています。具体的なスケジュール等は、今の時点で決まっておりませんが、当然、市の公設施設を建てるに当たって、市が意思決定をせずに民間の方が勝手に建物を建てられてということであれば、それは市の公設の市立診療所ではございませんので、当然、市としてそういったことは決定をしていく。当然、議会の皆さんにご提案をした上で、そういった意思決定をしていくということで間違いございません。

質問 大山修二

それで 39 年度までに供用を開始するよという予定で今進んでいるところですが、これはそれこそ土地の用地の決定、それから基本設計・実施設計いろいろ考えると、4 年、5 年という時間がかかると思います。となれば、平成 34 年なり平成 35 年なりに移るんだと、ここに移るんだというのは、もう決めていかなければならない。そうなると、あと 5 年、6 年の時間しかない中で、現時点で市内の医療機関との協議、この移転に関する協議というのは以前から続いてきたと思うんですけれども、今の時点でどういう状況になっているんでしょうか。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

再質問にお答えをいたしますけれども、現在は指定管理者候補者として選定された段階でございまして、当然、今後の指定管理者となることが決定した、今回の議会で、どう議会がご判断されるかということもございますけれども、後にそういった地域医療をいかに確保していくかということの中において、各ほかの医療機関とも話をしていく話でございますので、早く話を進めることも大変重要でございますけれども、拙速にですね、そんな対応にならないようにということで、今後そういったことはやっていきたいと思っています。

質問 大山修二

いずれにいたしましても市民の皆さんは、市立診療所がどうなるのだということを大変気にしていらっしゃいます。そういったことから含めて、あと 5、6 年のうちにその方向性、工程をしっかりと決めていかなければならないと思うわけですけれども、この具体的な計画をできるだけ早く市民の皆様にお示ししていただきたい。このことをお願い申し上げ、私の質問、終わらせていただきます。ありがとうございました。

出典:夕張市議会 平成27年第4回定例会 2015年12月10日 議事録 PDF(2ページ) 間違いを知らせる