カムチャツカ半島地震による津波を想定した避難施設と避難について

議員の質問　1番 大髙一敏

大きな３点目は、カムチャツカ半島地震による津波を想定した避難施設と避難についてお伺いをいたします。避難施設と避難行動の課題と対策について、特にペット対応、同伴できる場所の提供などを伺います。また、東日本大震災時に、津波により浮遊物が大量に流れ、避難行動に支障があったと聞きます。浮遊物などの扱いを伺います。以上の２点、よろしくお願い申し上げます。

議員の質問　1番 大髙一敏

今回、カムチャツカ半島地震による津波ということで、想定された津波の高さは３メートルで、実際にはそれ以上低かったわけですが、以前、東日本大震災のときも、想定が６メートルぐらいだったのかなというところで、到達した津波の高さはそこまで達していなかったということでした。皆さんご存じのとおり、この豊浦町、または、太平洋、内浦湾、もしくはその海岸線と言えばいいのでしょうか、その辺りが津波の被害の影響を受けるわけです。豊浦町は、見てのとおり、海岸線に大きな人口が集中しているのだろうと、そういった中で、豊浦本町、大岸、礼文華という形で町が大きく３手に分かれて町が構成されています。今回、３メートル想定ということで、恐らく海岸線の部分に避難勧告が出されたのだろうと私は思いますが、先ほどのお２人のいろいろなやり取りや答弁を聞いていますと、一応、今回は1,000人程度の避難を想定されたということで、実態はそれよりも少なかったわけですが、カムチャツカ半島、そして、東日本大震災、波の高さはそれぞれ違いますが、この避難の想定人数、想定場所は、今回、違いがあったのでしょうか。通告にないですけれども、もし分かれば教えてください。

議員の質問　1番 大髙一敏

３メートルと６メートルでは、避難の状況に変化があったと思いまして、例えば、３メートルでしたらここまでの範囲、６メートルでしたらここまでの範囲、何か線引きのようなものがあるのかなと思いながら、自分なりには想像していたのです。ただ、恐らく、避難勧告など、そういう言葉でくくって、３メートル、５メートル、６メートルは関係なく、そういった言葉で避難の人数を想定されるのだろうと想像します。大岸・礼文華の避難の場所に関しましては、一応、国道までの辺りが危険区域となるのだろうと私は思いますが、礼文華小学校、そして、大岸小学校を避難場所ということで指定されて、本町におきましては、スポーツセンターが避難場所ということになっています。そういった中で、トータルで330人ほどが避難されたということです。その中で、礼文華に関しましては、森林公園に行かれたという話がありました。３メートルだから大岸小学校、中学校でいいのでしょうけれども、これが６メートル近くなると、最大の大きさが8.2メートルか8.8メートルか忘れましたが、８メートル以上の最大の津波を豊浦町においては想定しているわけですが、そうなると、小学校では対応できないのです。ですから、多くの方が森林公園に行かれた。これはよく分かります。実は、それ以外、行き場所がないのです。行く場所がないのです。大岸・礼文華に関しましては、災害のとき、津波のときに行く場所がないのです。だから、森林公園に行かれたということは、私はよく理解できます。森林公園には、皆さんご存じのとおり、キャンプ場というのでしょうか、宿泊できる施設がありますから、そこに行って取りあえず一時的に避難するというところで、もしくは、私も礼文華にいたらちょっと小学校にはなかなか避難しづらいなというところがあります。ただ、雨がなかったからまだよかったのかもしれませんが、礼文華の森林公園は小さな川が周りに流れているのです。あれが氾濫してしまうと危ないというところで避難地域になっていない、または、冬場を考えたところで避難地域になっていない、そういったことが考えられます。でも、礼文華の人にとっては、あそこが適切な避難場所ということになるのだろうと思います。もう一つ残念なことが、本当は国道から道路がつながっていれば、あそこは避難場所としては最高の場所だなと思います。国道から入れれば一番いいですが、さっきも申し上げたように、下から上がっていく、そうすると、小川があって、それが洪水とかで氾濫したときにいろいろと厄介になってくるというところです。大岸に関しましては、農業者のイチゴのハウスがありますよね。拠点施設は、あそこが本当はいいだろうと想定します。なぜあそこを避難所として考えていなかったのかなと思います。大岸に関しましても、礼文華と同じように国道までが危険地域になってくるのだろうと思います。あそこも裏に川があるせいなのかなとか、いろいろなことを考えますけれども、やはり川の氾濫、洪水が豊浦に関してはなかなかハードルが高くなってくるのかなと思いながら見ていました。そういった中で、先ほど申し上げた海岸線ですが、ここは１次産業の中でも漁師さんが主体になっているわけですが、浮き玉関係ですか。これが、一時、東日本大震災のときに、避難するのに障害があったと聞いたことがあります。浮き玉も、漁組の前に柵を組んできちんと保管しているのですが、最近、風化の関係で柵も壊れたり、いろいろなことがあったりという様々な経緯で、また、多くの漁師さんがもうやめてしまったということで、管理の部分でいろいろと問題が出ているのかと思います。もちろん、漁師をされている方はその辺はしっかりされていると認識していますが、やめている方も多くいらっしゃるということで、浮き玉の管理が果たしてどうなのか。というのは、浮き玉が結構流れてきたため、避難に支障があったということを伺いました。その方は、いろいろな人に言ったのだけれども、誰もやってくれないということで、私が言わせてもらいます。東日本大震災ですから、もう何年も前の話です。漁師さんに怒られるのを承知しながら言わせていただきます。ただ、漁師さんのほうには、一言、この件に関して言わせてもらいますからという了解をいただいて、今、お話ししています。ということで、その辺の管理をやはりしっかりやっていかないと、大岸も礼文華も同じように海辺に港を構えていますので、浮き玉に限らず、様々な浮遊物があるので、そういったものが避難にいろいろな悪い影響を及ぼしていないかどうか、その辺を一回チェックする必要があるだろうと思います。それは、行政でやるのか、または、その各管理者にお願いをして点検していただくのか、どういった形でやっていくのか、お伺いしたいと思います。

議員の質問　1番 大髙一敏

漁具の関係ですけれども、一遍に来ると、その頃には皆さんは避難されていると思いますが、極端に言えば、今回のような３メートル想定で、実はそんなになかったというときに、仮に50センチから１メートルぐらい津波が来たときに、あふれてしまうのです。これがおっかないのです。大きな津波は、もうその頃になったら、皆さんどこかに避難されていますから、３メートル想定で、何かそうでもないねという感じで、50センチ、１メートルぐらいのものが来ると、今、囲ってあるものの横からはみ出たり、流れたりする可能性があるのです。その50センチ、１メートルのときが逃げるのに一番邪魔くさいのです。車で走っても、何にしても、この辺にうろうろされたら一番邪魔くさい場所なのです。ですから、そういった対策と言えばいいのでしょうか、そういったことは今後はそんなにないだろうと思いますけれども、恐らく漁組のほうも以前囲いをつくったときには、そういったことを想定されたと思うのです。でも、それがいつの間にか風化して、いろいろ単管にしても、板にしても、または、先ほど申し上げたようにやめられた方もいらっしゃるので、様々なところが破れたり、津波が来たらいろいろと迷惑をかけるような状態になっているのだろうと思います。私も、一回、大岸の浜辺を商工会青年部と掃除したことがありますけれども、大体、そこに流れてくるのは、浮き玉であったり、プラスチック製の浮遊物、籠などがほとんどなのです。そういったものがいかに多いかというところで、管理を徹底されて、いざというときに支障のないようにできればいいのかなと私は思っていますので、その辺、各機関と協議していただければ大変ありがたいと思います。ただ、私も11月頃に漁業者と意見交換会をします。もう少ししたら、議長のほうにもその辺を報告しますけれども、意見交換会をしたいという考えもありますので、そういったところでまたお話もできればと思います。私のほうからもそういう感じで言いますけれども、行政のほうから一言あればお願いいたします。

議員の質問　1番 大髙一敏

これで終わります。