豊頃医院の入院病床について

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

平成２年４月に通院治療とベッド数１９床の入院施設を備え、現在地に移転し移築した豊頃医院は、地域に密着した１次医療機関として運営をしてまいりました。入院施設運営に伴う赤字解消のために、平成１０年４月から、入院患者の受け入れを休止して診療を行っております。医療部門についても、平成１４年７月から院外薬局に切りかえ、医薬分業を開始しているところでございます。ただいまの質問でございますけれども、１９床のベッドについて検討を重ねてまいりましたけれども、非常に財政的負担を伴う大きな金額になるわけです。あわせて、一部、法律の改正等々にもより、看護も、専門的な分野の方も置かなければならない、さらに、食事も当然提供しなければならないということになれば、本町としても財政的に負担がかかり過ぎるために、やむを得ず１９床の運営を断念した経緯でございます。以上です。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

当時もそれぞれ議会で論議を呼んだわけでありますけれども、先ほども言いましたとおり、尐なくとも、入院する１９床の維持管理につきましては、億を超える金額が必要という当時の判断でありましたし、医者は今１名ですけれども、当然２名体制でなければやっていけない状況で、とても我が小さな町では、命の尊さは十分承知しておりますけれども、そういう形で断念したわけであります。現在、いろんな形で模索をしていることですけれども、介護福祉施設がいいのか、例えば、整骨院だとかここにないような施設を取り入れたらいいのかどうか、院長とも話したことがございます。院長は、そういったものを誘致することについては、相当な財政負担を覚悟しなければいけないし、また、医者も尐ないこともあり、無理ではないかという考えを承っております。院長としても、あいている施設について、友人等に声かけており、それなりの考えを持っているということですが、まだ、答えは出ておりません。私も、年に一、二度、施設の二階へ行ってみると、掃除なんかはきちっと行き届いており、事務方や医者以外の方々が休憩場所として、今現在使っている状況です。もう一つ、医者との話の中では、別な目的、つまり、そういった介護福祉等で病院がかかわらない別な施設でやる場合については、出入り口を別にするなどして、改築してやらなければ、なかなか難しいのでないかということで、非常に苦慮しているところでございます。近々というか、まだ時期ははっきりしていませんけれども、今の院長の考え、また、できる、できない、そういった検討の内容を明らかにしていただけるものと期待をしているところです。ただ、先ほども言いましたとおり、その様な福祉施設の大切さはわかるけれども、足元の財政を揺るがすようなことでは大変困りますし、どの辺まで財政的支援をしていいのかどうかも今悩んでいるところでございます。幸いにして、今の院長については、本当に金額的にも尐ない維持管理で、自分でやっているわけでありますから、今後もそういった、医者に期待をしながら、いい話を待っている状況でございます。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

その答えを出せないというのはないから出せないのですけれども、もしですね、今現在、医者を見つけるのも大変難しい時代ですけれども、仮に先生の紹介で医者を誘致しても、相当な金額を出さないとだめだと思いますね。財政的に負担かかって、にっちもさっちもいかなくなってしまうことになっては大変ですので、できれば、あの施設は別として、あの病院で、ある程度患者の方向性を見出していただいて、大きな病院を紹介してもらう方が、一番効率のいい方法だと思います。ただ、確かに上の施設はあいておりますけれども、これも、病院とかかわらない福祉施設をもし持つとしたら、相当なる財政的負担を覚悟してやらないとならないというふうな形であります。ただ、それなりの答えはまだ出ておりませんけれども、恐らく住民が理解できるようなものを持ってくるとなると、相当なる財政負担を伴うと思います。財政負担をして、そういう施設をつくるにしても、今、福祉施設はある程度充足しておりますので、逆の非難が出てくるかと思います。福祉施設として出入りできるようなものではなく、医療機関の中にありますので、医療にかかわるような施設をやはり持っていきたいという考えは持っているのですけれども、これには相当な時間を今までかけてきたわけです。今後も、病院の院長とまた協議しながら、何らかの方法を見つけていきたいというふうに思っております。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

担当のほうでそれなりの、答えは出なかったけれども、いろんな角度からやはり専門的な意見を聞いてやってきましたし、表面化はしなかったですけれども、例えば透析の患者についても、池田、豊頃、浦幌の患者では、対応はなかなか厳しい状況です。そこに医者が１人、さらには２人となると、相当に施設を持っている町村が負担しなければならない。今また、近くに池田病院が、総合病院ができますので、そういう病院が、どういう科目で、どういう診療をするかわかりませんけれども、そういったところとも提携しながら、優先的に豊頃の病院と何らかのかかわりを持ちながら対応するほうが効率的かなというふうに考えております。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

療養型につきましても、これはやはり非常に難しい問題もあるし、もちろん医者とのかかわりがございますから、今後また、病院の院長と話す機会がこれからもありますので、そういう問題も含めて検討していきたいと思います。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

専門的な知識を持っておりませんので、もう一度、内部で、本当にできるかできないか、それで、もし、やるとしたらどういう形になるのか、私は、前にもちょっとかかわったことがあるのですが、なかなか簡卖にはいかないようなことも言われたことを記憶しておりますけれども、もう一度、専門的な分野に確認して御報告申し上げたいと思います。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

出口は一つで、あとエレベーターしかございませんので、病院も病院の管理がありますので、当然、別なものであれば、何らかの形で玄関をつけなければだめだというふうに思っております。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

現在の医師が積極的に関与するなり、また、自分が責任を持ってやる場合については問題ないと思いますけれども、病院と全くかかわりのないような関係ですと、当然、病院の２階にありますので、出口一つしかございませんし、それはもう、無理だと思いますね。それで、病院がかかわってくれて、それにも今現在の医者が関与していただければ、これは自分の患者というか、自分のところだと思いますので、問題ないかと思います。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

それは、医師には確認しておりませんけれども、最悪の場合については、契約の見直しをせざるを得ないと思います。例えば、１階部分については契約しますけれども、上の部分については、その管理は町なら町でいたしますという形になろうかと思いますけれども、いずれにしても、一つの建物の中ですから、医師がやはり関与して、それなりの立場で協力していただけなければ、そういったものは難しいのではないかというふうに思っております。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

特に医療施設の関係については、財政的な負担だけで物事を解決できるものでもないわけでありまして、あくまでも相手方がありますので、そういった医師とのかかわり、総合的な判断、それから、他の施設との競合、そういったものを十分踏まえながら、いま一度検討していきたいというふうに思っています。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

総合計画の中には、福祉に関すること、医療に関することは、どちらかというと大きな形で表現しておりますので、細部にわたっては、各担当でできるものは積極的にその範囲内で、計画の細部を見直したり検討していくという形になろうと思います。特に医療関係については、なかなか難しくて、建物を建てるというような形にもならないものですから、特に人間関係が厳しい状況下にありますので、この点も、今現在いる医者と十分協議しながら進めていきたいと思います。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

医療に関する連携については、先生は、個人的ですけれども、一つは、自分の有事の場合についての、例えばそういった有事の場合については、池田の個人病院と提携して、今現在も実施しております。それから、総合的な判断については、帯広のある総合病院のトップの方とこの医者が、やはり個人的な契約といいましょうか、多分信頼関係だと思いますが、そういう形で、病院としてのかかわりを持っております。ただ、行政としてのかかわりは、新聞にも出ていたと思いますけれども、今、帯広が中心になって、国が定める自立構想、その件で、福祉、医療については、帯広を中心として各町村、関係ある町村が協定を結びながら一緒にやりましょうということです。当然、この都市宣言については、議会の議決を求めるものですけれども、将来はそういった形のほうにシフトされるのでないかというふうに思っております。したがいまして、私ども、当初考えているような連携から、違った形の連携になろうかと思います。いずれにいたしましても、医療、福祉については連携して物事を考えなければならないというふうに思っております。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

今、私ども行政としては、厚生病院のドックから始まって、いろんな検診をやっておりまして、これは当然、連携の一つだと思いますが、相手があることについては、いつからどうする、何日どうなるという、これは想定せざるを得ないのですけれども、あくまでもやはり信頼関係ですので、この病院で対応できない場合については、その医師の、今までのおつき合いの病院にかかわるなり、また、専門的な病院で連携とって治療をするというような形にもなろうかと思います。行政としては、できるだけやはりそういったものを大切にしながら、予防等については、今、厚生病院で各住民の健康診断をやっておりますので、今の段階では十分理解をしながら、医療関係の連携をとっているようなつもりです。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

現在、私の病院は町立病院の形になっておりますけれども、契約によりほとんどの運営を医師に任せておりまして、その医師が自分の有事の際には、これまでの個人的なつき合いにより信頼を持って、ここのお医者さんが決めておりますので、行政としては、それ以上口を出して、どうせい、こうせいということはなかなか難しい問題があろうかと思います。ただ、予防だとか、行政がしなければならない医療といいましょうか、予防、さらには人間ドック、健康診断等々については、当然、厚生病院と契約を結びながらやっておりますので、その辺は心配要らないかというふうに思っております。ただ、治療に関しての場合については、あくまでも、医師の判断に基づいて医療行為を行っている状況であります。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

町民が非常に医療に関して不便を期しているということですね。今の形の中では、まだまだ満足いかないと、したがいまして、どういう場合を想定して菅谷議員がおっしゃるのか、ちょっと理解できないのだけれども、ここの病院がだめなときは次の病院だ、決めておいていただきたいということなのでしょうか、それとも、医療について非常に不便で、例えば命にかかわるような状況が出たとか、その辺、医療の充実さが足りないという意味なのでしょうか。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

はっきり言っていただいたので、私もはっきり答えられるので、助かります。実は、前にもお話ししたかと思いますけれども、この医師につきましては、子供の教育のために他の町に住宅を求めてそこへ住んでおります。医者ともこの前、担当課長を交えて話ししまして、何とかなりませんかということで、住所は動かしていただきましたけれども、家族が町外にいるものですから、どうしても夜はそちらの方にいる。最近、夜間の救急が多い、救急車が走る、先生曰わくは、１５分あったら来られますので、大至急戻ってくるというような話なのです。今、消防については、医者とも協議しているかどうかわかりませんけれども、救急の際、ここへは寄らないで、一気に夜間診療を行っている病院に搬送しております。今までは、医者がいたから一度ここに搬送して、判断できるものは判断していました。医者としましては、１５分あったら来れるので、何とかそれで対応したいというお話なのです。ただ、個人的に言いますと、今ちょうど子育ての最中なものですから、どうしても向こうから通いたいというのが現状のようでございます。我々担当者としても、何としても、そういった苦情が多いので、何とかならないかと。そのときは、医者は、今まで夜間診療は１年間に何ぼで、夜どうのこうのと件数を申していました。だけれども、件数の問題でなくて、住民が安心していれるということが一番大事なのですよという話はしたのですけれども、なかなかお医者さんも、自分の立場があるものですから、深夜勤務というか、医療行為については御迷惑をかけていないようなニュアンスでございました。当然、今最近、お医者さんが言うには、ちょっとしたことでも救急車で運ばれるので、本当に、このぐらいでしたら家庭で処理できないかとか、いろいろ専門的な、医者としてはあるのでしょうけれども、患者としては心配ですから、すぐ病院に行きたいのが現状でございまして、今、菅谷議員が指摘された部分については、私も十分承知しております。本当は、できれば、夜の部だけ、だれか医者、患者がいてもいなくても、ここに住んでもらうか、先生の力でだれかを見つけていただくような形になれば一番いいのでしょうけれども、なかなかそれまでまだいっていないような状況です。これからも、まだまだ医者とも協議する点がありますので、今の言われたようなこと、町民が思っていることを、再度、医者に連絡しまして、できるだけ、夜もこちらのほうで住んでいただけるよう、強く要請してまいりたいと思います。以上です。