みんなの議会

占冠村議会 平成29年第7回定例会 2017年12月14日

森林施策の提言

2017年12月14日、占冠村議会の一般質問で、長谷川耿聰議員が「森林施策の提言」について質問し、村長 田中正治が答弁しました。

質問者
長谷川耿聰 議員
答弁者
村長 田中正治

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 4番 長谷川耿聰

それでは一般質問をさせていただきます。ちょっと声が出ないので聞き辛いと思うんですけど。まず1問目、森林施策の提言ということで、村の産業振興は林業の進展を抜きにして語れないと思います。現在進められています占冠村バイオマス生産組合を基盤とした薪生産・メープルシロップの生産・木炭生産を開始し、森林資源を活用した産業の振興を図っております。薪生産・メープルシロップがもたらす効果と、今後の進展についてお伺いいたします。

答弁 村長 田中正治

長谷川議員のご質問にお答えをいたします。薪生産におきましては28年度実績でありますが、発足当初の生産量の約1.7倍の生産量となっております。また本年においても製造工程の効率化を図り、さらに生産性が向上したと聞いております。雇用においても正社員2名、臨時的任用職員として実人数で5名を雇用しており、林業従事者の雇用確保に寄与しているものと考えております。メープルシロップ生産におきましては、1年目1/100だった製造効率が2年目で1/60となり、目標としておりました製造効率に達しております。全道で製造施設が減少傾向にある木炭製造でありますが、本村としてはこうした状況にある伝統的な技術の継承、村民の需要に即することを目途として引き続き続けてまいります。なお生産量につきましてはここ数年の販売量を考慮し、検討を行いたいと考えております。それぞれ5年目、3年目の取組みとなっており、まだまだ改善の余地はございますが、議員ご指摘のとおり、村の産業振興は林業の進展を抜きにしては難しい状況であることは周知のとおりでございますので今後においてもこれらの取組みを進めてまいりたいと思っております。

質問 4番 長谷川耿聰

少しずつ実績が上がっているように今の答弁で伺えるんですけども、いずれにいたしましても薪生産・メープルシロップにおいて将来経済性、採算性、そういうものの計画というもの立ててやらなければせっかくこうした良い政策も尻切れトンボになってしまうというような計画であります。本当にこれが企業として成り立つ事業であるか、ないかということをもう一度答弁願いたいと。木炭生産は9月の議会でも私確かに申し上げたと思うんですけども、300万の補助金を出してたった60万くらいの売り上げしかない19 / 49と。だから私のここで聞きたいことは、将来に向かって採算性の悪いものはやめて新しい木質バイオマスの検討に入ったらいかがということを聞きたいので聞いているんですけれど。これついて将来、経済性について、それから単独で事業を本当に行えるかこのへんについてお伺いいたします。

答弁 村長 田中正治

それぞれまだ発展途上という中にあって、議員おっしゃるとおり採算性の問題は重要な課題であるというふうに私も思っております。そういった中でそれぞれ需要拡大を図りながら生産の量含めて調整をして生産、採算が取れる事業として進歩していただければというふうに思っています。木炭につきましては林野庁においても最近、薪がまた見直しをされて全国的にも薪の需要が高まるのではないかというお話もありますけども、これらを含めて、利用する施設も含めて再度検討する余地があるのかなというふうに考えております。炭生産におきましては旭川以北で現在は4カ所のみということで、旭川から南では占冠だけという状況になってございます。最近新たな市場も見つかったというふうに聞いておりますけども、そういった中にあってもどれだけの需要があって、どれだけ生産をして供給すればいいのかっていうこのへんの見極めをしながら事業としては展開していきたいというふうに思います。メープルシロップにつきましてはNHK、STVでも取り上げられておりますけれども、注目度が上がっているという状況にあって、そういったことを踏まえながらぜひ生産をしていきたいと。これら一つの会社の中でやっておりますので林業生産、林業と合わせて、バランスを取りながらそういった事業展開をしていただければというふうに考えております。以上です。

質問 4番 長谷川耿聰

せっかくのバイオマス、森林資源の活用と、これ大きな問題でありますので将来的に成功することは誰もが望んでいると思うんです。潰そうなんて考えはないと思うんです。しかし今の状況では助成金のあるうちはできるけども、現に助成金がなくなったらできないというのは実態でないかと思うんですね。大変難しい問題かと思うんですけども、各自それぞれ今3つやっていますけども、それぞれの将来計画をこのへんで樹立して助成金がなくなったらどうなるか本当に続けた方がいいのか、そのへんを十分検討しなきゃならないと。確かに多くの人たちがここで働いていることは非常にけっこうなことだと思うんですけども、その人のためにもやっぱり自立しなきゃならないということが原則だと思うんですね。いつまでも助成金に頼ることにはならないと思うんです。そのへんを踏まえてもう一度村長の見解をお願いします。

答弁 村長 田中正治

先ほども若干少し申し上げましたけれども、それぞれの事業が一体となって進んでおります。それはバランスを考慮しながら生産量と販売量の整合性を図って事業として成長できるものについては進めますし、事業として完全に駄目であれば、もし駄目であればそういった判断もしなければならないかもしれません。そこらへんは事業者とも十分協議をしながら採算性の取れる事業として歩んでいただけるよう村としても最大限の努力をしたいというふうに思います。以上です。

質問 4番 長谷川耿聰

ただいま村長の良20 / 49い判断を伺いましたので、悪いものにいつまでもしがみつく必要はないと思うんです。そのへんにおいて勇断をもってこの事業を進めていただきたいと。そういう意味におきまして次に提言したいということは、漢方薬の材料となる薬草でなくて薬木の植栽を進めてはいかがかと。ここに書いてありますように、キハダ、これ俗にシコロの木って言っているんですよ、これは胃腸薬に。それからホオノキは利尿作用があるとされています。これは実際漢方薬として使われていますのでこういうその需要に事業を転換していくというようなことがあります。まだ他にいろいろとあるんですけれども、今回はこのキハダとホオノキを植栽してはいかがかとこういうことを提案していきたいと思います。村長の考え方を伺います。

答弁 村長 田中正治

ご提言ということでありがとうございます。キハダ、ホオノキの植栽でございますが、北海道でも過去に道央、道南、道東で植栽地の試験が行われ、その結果、陽樹であるため日当たりが良い皆伐跡地で比較的水はけが良い箇所での生育が良好との結果が出ていると聞いております。当村でもキハダの天然木が尾根沿いから中腹の日当たりの良好な箇所で見られますが、人工植栽の場合、先に述べた条件のほか、採算が合う植栽面積や植栽本数、利用できる太さ、植栽地の傾斜、搬出経路などの課題や薬木として利用できる年数は植栽後15年から20年とも言われており、その間の維持経費等の対策も必要と考えます。今年近隣自治体で同様の取組みが始まるとの報道がございましたので、その取組み状況を参考に、村として取組みが可能か判断していきたいというふうに考えてございます。以上です。

質問 4番 長谷川耿聰

実は11月5日の道新に夕張薬木の里にという新聞があります。占冠においてもキハダの木、それからホオノキなど私の森林でもかなりの本数がありますので、これは大丈夫かなと思うんですね。ぜひこれ試験したらいいかなと思うんですけども、森林室長あたりは専門家でございますので、占冠の村有林、民地をよく眺めてこういうものの振興に努めてもらいたいとこのように考えています。もう一度ご答弁をお願いします。

答弁 村長 田中正治

夕張での計画につきましてはカラマツの後に植える事業ということで、メーカーであるツムラとの提携と伺っております。占冠村だと湿地が多いのでヤチダモの生育が良いと、それから日当たりの良いところで育つ木なのでイタヤにも適しているという現状はございます。これらを踏まえて、先ほど申し上げたとおり、ご指摘の薬木が村にとって可能かどうかの判断はそういった状況を見ながらしていきたいなというふうに思っています。

質問 4番 長谷川耿聰

木にはそれぞれのその特徴がありまして、私が言っているのはこの木を一斉に植えるっていうことでなくて混合林を作る。いろいろな木の中でこういう木を入れるというような施業の仕方をしなければ、おそらく苗木を買ってきて一斉に植えてもこれはもたないと思うんですね。だからそうしたその林分を選んでやったほうがいいと思うんですね。湿地と言っても全地が湿地でないんです。やっぱり日当たりのいい南向き、日当たりの悪い北向き、それから低湿地帯、蛇紋地帯いろいろなその地形があります。21 / 49そうしたことを選びながらやることによってかなりのシコロの木とそれからホオノキが実際に自然に生えていますのでそのへんをよく検討してもらえればわかると思うんですけれども。理屈抜きで一つこれは実行してはいかがかと思うんですが、もう一度村長の考え方をお願いします。

答弁 村長 田中正治

最初にご答弁申し上げたとおり村内にはそういった薬木が生息、現存するということは承知しております。合わせてそれが山づくりの混合林の中で可能かどうかも含めて専門家のご意見等も伺いながら村の山づくりの中で検討をさせていただきたいなというふうに考えてございます。以上です。

質問 4番 長谷川耿聰

それでは質問の第2点をお伺いいたします。占冠村の自立を目指して(集中改革プラン)の策定の再考ということでございます。ちょっと古い話なんですけれども、集中改革プランは平成17年新地方行政改革指針に基づき平成21年まで具体的な取組みを集中改革プランとして公表することになり、村でも表題のプランが示されました。集中改革プランは平成21年度末で終了し、地方自治体では引き続き行革が推進され、8割以上の団体で独自の計画や方針が作成されています。占冠村ではインターネットのホームページに集中改革プランが残されている現状であり、独自の方針・計画は当然策定されていない状況と思われます。行革のタガが緩み、そのため最近財政推計に見られるような数年後には基金が枯渇する状況になるのでないかと私は危惧しているところでございます。ここで集中改革プランの内容についてちょっと触れさせていただきたいと思いますが、この集中改革プランは公共料金使用料手数料の見直しで歳入を強化すると共に経費削減等による財政効果を生むために、1、役場機構事務体制の見直し、2、人件費削減、3、事業補助金の見直しという歳出の削減を基本とするものでした。これは占冠村が今後も自立していくうえで大事な方針であると考えます。しかし、残念ながら財政の方向性に心配な面がみられ、村の自立が危惧される状況にあると思います。村の決算状況をちょっと勉強させていただきましたが、平成18年3月集中改革プランの中では補助経費や普通建設事業費の削減が示されましたが歳出、構成比率も見ると、平成16年度はそれぞれ11.8%。それから補助費ですね。建設、普通建設事業費が15.7%あったものが平成26年では12.2%、それから平成27年度は13.2%と。普通建設事業費が26年度は28.8%、27年度は20.2%。かなり上昇されている現状でございます。これは占冠村の決算状況の中にも数字が載っておりますのでお分かりかと思います。さらに削減を目指した物件費、扶助費においても増加している傾向になります。なお、経常支出比率においても25年度は81.4%のものが26年度は88.7%、27年度は88%。次に目標でございますが、31年度は97.9%というような目標が立てられております。そこでお伺いしたいことはこうしたような現状の中において、非常に補助費だとか、建22 / 49設事業費が上昇している中において、これは中村村政時代のもの、小林村政も一部関連しておりますが、それでこういうことを踏まえて田中村政の財政運営計画これについてはここに新たに集中改革プランと書いてありますけども、財政の新たな計画を田中村長は立てる気があるかないか、これについてお伺いをしたいと思います。

答弁 村長 田中正治

本村の集中改革プランは、平成17年に国において策定された地方公共団体における行政改革の推進のための新たな指針に基づき村が行政改革の具体的な取組みを集中的に実施するために策定した平成17年度から平成21年度までの5年間の取組みを示した計画であります。本プランは平成22年3月に終了しており、その後の取扱いについては各地方公共団体の自主的な取組みとされています。本村においては当時合併協議会を解散し、単独の村づくりを選択したことから平成19年3月に作成している自立推進計画に基づいた行政改革及び行政運営を行ってまいりました。今後においても平成30年度に策定される占冠村総合計画を基本として現在あります財政推計に基づいた財政運営を進めてまいりますが、国において予定されている地方交付税を含む財源配分の動向に注視しながら必要な行政改革を進めてまいりたいというふうに考えております。

質問 4番 長谷川耿聰

1点だけお伺いしておきたいんですけども、ただ今、財政推計に基づいた財政計画というふうに村長は答弁されたと思うんですけれども、そのような考え方でよろしいですか。

答弁 村長 田中正治

財政推計に基づいた財政運営を進めてまいります。こう申し上げました。

質問 4番 長谷川耿聰

財政推計計画というのは今年の29年から31年までの推計、このことを言っているんですか。そうしますと、若干矛盾が出てくるんですけども。ただ今申し上げたように経常収支比率、これは非常に高くなっているんですよね。段々高くなっているもんですからこれは大体目処は80%と。それ以上になってくると財政収支があやしくなるということは事実ここに書かれておるんですけども。だから通常80%というのが基準であり、それから高くなって、ましてや30年度には98.5%の推計。そういうようなことで計画を立てられるんですか。

答弁 村長 田中正治

経常収支比率につきましては上がれば自由度が下がるということで財政的に自由な使い回しができないということになろうかと思いますが、与えられた計画の数値をその算式に当てはめますと、ただ今ご指摘の計上収支比率になると。過去には99%台も経験したということもありますし、計画自体、歳入については考えられる費目の最小値、収入欠陥を起こさない数値を当てています。歳出にあっては総合計画にある事業を仮に実施した場合こういった歳出になりますよという財政推計を立てておりますので、その場合財政推計についてはそういった組み立てをしていて、そういった中でやっていますから実際にこれを事業として単年度予算として実行する時にはこれは当然査定なり、その時々の歳入に合わせた歳出を組み立てるという作業が必要になってきますので、現行の財政推計を利用して基本的には進むという考23 / 49え方でございます。以上です。

質問 4番 長谷川耿聰

私が申し上げた補助費、建設事業費これについては年々上昇気味なんですよね。特に補助費あたりは抑えなきゃならないと思うんです。そうしないといずれ村も基金がゼロになってパンク状態になる。これは明らかに見えていると思うんですね。そこで一番の問題は、果たしてどうやって人件費等々を減らすか。それからもう1点については補助金、各種団体いろいろな補助金がある、どうやって減らすか。このへんが新年度の田中村政の腕の見せ所だと思うんですよね。これがなくては村を健全育成うんぬん財政再建なんてできないと思うんです。そのへん村長もう一度ご説明お願いします。

答弁 村長 田中正治

今、長谷川議員ご指摘のとおり、補助費、普通建設事業費含めて上がっています。合わせて修繕等の経費も含めて経費的には上がってきているというのが予算書を見たときに私も感じております。そういった中でどうするのかというご質問ですけども、当然歳入があって歳出ですからどういった方法でその経費を減らせるのかどうか。その経費がいじれないとすれば何の経費を落とすのか。そういったやりくりをしなければ駄目だと思うんですね。補助費については簡単に申し上げますと一番大きいのは広域連合、それからその次に福祉協議会だとか村内各種団体、大きな団体、そういったのが多くありますし、医療補助含めて補助関係の施策等様々あります。これらがもし落とせないとすれば事業を一個やめるとか、それを翌年度送りにするとか。やっぱり歳入があっての歳出ですから、そこを工夫してやらざるを得ない。あるいは許される範囲であれば起債という方法もありますし、最終的に不足する時には財政調整基金なり目的基金を使わせてもらうというやりくりをしながら進めると。議員ご指摘のこのままだと基金が底をつくだろうというお話もされていますが、そこのところはやはりそういった危機に陥るような基金の使い方をしないという予算決定をしていかなきゃならないというふうに思いますので、実は今、予算査定がこれからなんですけども、既に歳入不足ということで総務課長の方から聞いていますから、これをどう査定をして、どれだけ歳入に近づけるのかという努力をしていかなければならないと。そういうことで決算ベースでなんとかつりあいがとれるような財政運営を進めていきたいというふうに私は今思っております。以上です。

出典:占冠村議会 平成29年第7回定例会 2017年12月14日 議事録 PDF(19ページ) 間違いを知らせる