陸別町議会 令和8年3月定例会 2026年3月18日
公民館の建て替え：公民館運営審議会の設置
2026年3月18日、陸別町議会の一般質問で、谷郁司議員が「公民館の建て替え：公民館運営審議会の設置」について質問し、教育長 有田勝彦、町長 本田学が答弁しました。
- 質問者
- 谷郁司 議員
- 答弁者
- 教育長 有田勝彦、町長 本田学
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 6番 谷郁司
それから、⑦に入るのですけれども、公民館条例を見ますと、第２３条に公民館運営審議会条例が昭和２８年に、第３８号と書いてあるのですけれども、それで廃止になっているのですけれども、公民館運営審議会というのも一つの公民館法といいますか、社会教育法の２３条に基づいた公民館についてということで、一つの運営審議会を条例化したらということ、するしないについては、できるという話だけになっているのですけれども、廃止になった理由と今後に審議会の考え方を述べていただきたいと思います。
答弁 教育長 有田勝彦
今、当町には、公民館運営審議会というのは存在しておりません。この部分については、平成１１年に社会教育法の規制緩和によりまして、公民館運営審議会の必置が撤廃されたということで、置くことができるというような形になっております。現在、陸別町では審議会を設置をしていないという状況であります。議員からの御質問でありますけれども、当時、廃止になった理由ということでありますけ れ ど も 、 昭 和 ３ ９ 年頃 の 話 で 、 今 か ら は も う６ ０ 年 以 上 の 昔 の 話 で、 基 本 的 に 廃 止 になった理由というのは、明確な書類が残っていないというのが事実でありまして、私のほうでも調べてみたのですけれども、たまたま議会の昭和３９年の会議録に公民館条例が昭和３９年に制定されたということと、それから、そのときに陸別町公民館条例、古いほうの条例と、それから陸別町公民館使用条例、それからもう一つが陸別町公民館運営審議会条例、いずれでも昭和２８年につくられた条例が、昭和３９年に新たな陸別町公民館条例が制定されたときに３本廃止になっています。これは当時の僅かな資料の中で読み取れた― 38 ―ものが、そのときの中では当時の社会教育委員は全員、公民館運営審議会委員を兼任していたということが会議録に載っておりましたので、要するに社会教育委員会委員と公民館運営審議会委員と、当時何人いたかちょっと分かりませんけれども、同じ人数分で同じ業務でしていたということになりますので、そこから推測されるところは、当時同じような業務内容であったことから一方に統合されたというふうに読み取れるのかなと思っております。現状につきましては、そのような考えとほぼ同様なのですけれども、社会教育委員の会議の中で公民館活動についての協議・審議についても活動内容に含まれておりますので、その中で公民館の活性化であるだとか、公民館図書室の機能充実だとかの部分についても十分重視、配慮しながら、今までずっとお話しておりました公民館司書の配置についても社会教育委員会議の中で取り上げられて、臨時でありますけれども設置しているような経過がありますので、今現在の中でいうと、今後、公民館運営審議会を新たに再設置して、委員も委嘱するという予定はないということで、今の現状の社会教育委員会議の中で今後も継続していきたいと思っております。以上です。
再質問 6番 谷郁司
今、教育長の話では、審議会については置く気がない、必要ないとは言わないのですよね。だから、私は、今回こういう質問した中で、今後、建て替えということを一つの目標にしながら、審議会の中で十分なる形を取っていってほしいと思います。と い う の は 、 私 自 身は 建 物 さ え 建 て れ ば い いと は 思 っ て い ま せ ん 。先 ほ ど も 教 育 長 も言 っ て い ま し た よ う に。 だ け れ ど も 、 そ の 中 身を き ち ん と コ ン ト ロ ール す る と い い ま すか、先ほど言った問題点とか改善というのは審議会で十分することによって、基本は利用者や入館者が満足できるような公民館にするということが運営審議会の役目でございますので、それをきちんと設置することが今後の公民館の在り方というか有効活用で、簡単に言えば、お金をかけて造ったものが費用対効果が出るような、それが運営委員会の一つの方向だと思いますので、もちろん教育委員の人もいます。そういった中で、ダブっていてもいいですから、公民館のほうでは定数なども決められておりますけれども、今の教育委員の数以上にそういうものを取り入れながら、今後、公民館が生きた公民館になるように、そして今後、先ほどから何回も言いますけれども、来た人、見た人たちに満足して感動を与えるような、そういう施設が大事だと私は思いますので、運営委員会は必要だと思いますので、今の段階ではないということですけれども、そういう必要性に駆られて、簡単に言えば、建て替えをするところのスタートから始まった審議会というのが大事だと思いますので、今後そういうものを充実させていってほしいと思います。時間的な問題もありますので、私もいろいろ前段でも言いましたけれども、今の世界は― 39 ―難儀なことばかりになってきましたけれども、こういう建物を建てることには、簡単な財政では取り入れられないと思うのですけれども、私は少なくとも一つの目標を立てれば、公民館建設基金とかというものも準備しながら、公共施設何とかには１億円くらい基金があ り ま す よ ね 。 だ か ら、 そ う い う も の が 目 的 の基 金 に 変 え る と か と いう 方 法 を 取 り な がら、そして調べた結果、公民館のほうには結構な補助金があるのです。今の政府は、これを言ってしまうと、また訂正させられるかもしれないけれども、こういう教育に関しては常に予算を減額しております。そういった中でなかなか取り上げられないかもしれないけれども、頭出しだけはしておいたほうがいいと思うのです。設備をして、古くなったものでもいいですから、そういった面を今のうちから取り組んでくれることをお願いして、私は質問を終わりたいと思うのですけれども、いずれにしても、そういう取組に対して、町長としてはどう考えるのか伺いたいと思います。
答弁 町長 本田学
今 の 議 論 の 中 で 、 非 常に 参 考 に な る 部 分 も たく さ ん あ っ た な と思っております。ソフト面、ハード面も教育長が回答したとおり、同じ考えを持って、日頃から教育委員会教育長とは密に、公民館だけの問題ではなくて、これからのまちづくりに関しては連携を取らせていただいていますので、答弁のとおりだと思います。そこで、ハード面の建て替えということになったときに、先ほど来、議員もおっしゃっていました点と点の話になっていくと思います。公民館だけの問題ではなくて、先ほども天 文 台 の 話 だ と か 鉄 道の 話 だ と か が あ っ た と 思い ま す 。 町 全 体 の 中 で公 民 館 一 つ 取 っ ても、どういうふうにしていかなければいけないかなということは、自分の中でもこの３年間様々、その前から考えていたことがあります。ただ、急激な今の物価高騰、先ほど来の世界情勢のお話もされていましたが、そういうこともありますので、冷静に分析しながら、先ほど補助金の話等々もあると思います。ここまで来るのに、様々なことも調べながら、今日に至っているのも事実です。そこでどういうかじの切り方をするかで将来に向けての負担、負の遺産にならないことをまず重視して考えなければいけないですし、昨日も予算も通させていただきましたが、財政状況も御覧のとおりでありますので、全てを加味した中で、こういう建物に関しては慎重に行きたいというのが今の本音でございます。以上です。
再々質問 6番 谷郁司
質問を終わりたいという言い方をしながら、またしつこく言うのですけれども、結局、今の町長の考えでは、今の国の情勢やら、世界の情勢やら、いろいろ考えると、建物にお金をかけるということは難儀なことだというふうに私は理解しております。― 40 ―だけれども、今のうちからそういう一つの、教育長も言ったように、将来的には建て替えの時期が来たときには、教育委員会の中でも十分話し合って方向を決めていくという話をいただきましたので、今後はとにかく造ればいいというものではなく、中身の問題もきちんと議論して充実したものにしていってほしいと思います。先 ほ ど 言 っ た よ う に、 点 の 問 題 を 集 め れ と いう こ と で は あ り ま せ ん。 今 の 時 代 で す から、デジタルの通信機とかを利用しながら、映像を取り入れながら、そして今、他町村でも、今回も幕別でアイヌの民族館ができたとかというものもありますので、そういうものと連携して、その中心となる公民館を造っていってほしいと思います。そういった意味で、今後、早急に建て替えということではありませんので、将来的なもので、簡単に言えば、陸別町がこの施設を持続可能な町にするために取り組んでいってほしいということをお願い申し上げまして、もしお答えがあればしていただきたいと思いますが、時間が来ましたので私の質問は終わりたいと思います。よろしくお願いします。
答弁 教育長 有田勝彦
私は今年、令和８年度の陸別町の教育行政執行方針に、公民館につきましては、将来を見据えた施設整備を進めてまいりたいと答えております。こ れ に つ き ま し て は、 今 の と こ ろ 、 特 に こ れだ と い う も の は な い ので す け れ ど も 、 ただ、準備は進めていくという方向性だけは間違いなく前に進めたいと思っておりますし、当然、議会とも意見交換しながらということになりますので、ここでストップしないで、いろいろな情報収集しながら、今の陸別の財政状況だとか、それから、これからいろいろ国からの補助金だとかというものも網羅して、なるべく負担を増やさないで、今のこの陸別の人口規模に合った、見合う、そして町民に喜んでもらえるような施設になるように、これからも努力していきたいと思っております。以上です。
答弁 町長 本田学
貴重な御意見を本当にありがとうございます。建てないということは言っておりません。当然のことなのですけれども、今の費用対効果の中に先ほどのアスベストの関係だったり、これから老朽化していけば、改修にお金がかかっていくだとか、かじを切るときは切らなければいけないなという腹はあります。ただ、そこはどういうふうに冷静にやっていかなければいけないことかというお話をさせていただいたと思っておりますので、今後とも様々な御意見を聞きながらやっていきたいと思います。以上です。