陸別町議会 令和7年3月定例会 2025年3月12日
道路横断路面標示(横断歩道の白線)の更新について:1か所当たりの工事費と危険な箇所の優先整備
2025年3月12日、陸別町議会の一般質問で、谷郁司議員が「道路横断路面標示(横断歩道の白線)の更新について:1か所当たりの工事費と危険な箇所の優先整備」について質問し、町長 本田学が答弁しました。
- 質問者
- 谷郁司 議員
- 答弁者
- 町長 本田学
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 6番 谷郁司
それから、昨年に引き続くということで、9月のときに言ったのですけれども、信号機の 関 係 な ん か も 早 急 に、 す ぐ 対 応 し て く れ た とい う こ と は 素 晴 ら し かっ た し 、 す ご く よか っ た な と 。 あ れ は 、本 当 に 倒 れ か か っ て い るも の が 、 い つ ま で も あの ま ま に は で き ない。それを改善してくれたということは、すごくいいと思っています。そういった意味で、後の横断歩道の標示については、令和7年度でやってくれるというか、そういうことだと思いますので、このことについては2番目のほうに入るわけなのですけれども、一体幾らぐらいかかって、それを一番必要な箇所にだけでも先にしたらいいのではないかという考え方で、3番目の(ハ)に行くわけなのですけれども、いずれにしても、1か所当たり幾らぐらいの工事費になるのですか。
答弁 町長 本田学
横断歩道に関しては、公安委員会が所管であるので、町が直接工事しないので、不明ではあります。仮に、現状復旧など、町が実施するとした場合ということで捉えていただきたいのですけれども、およそ15万円ほどかなと思っております。これも、こういう算出をしているだけなので、数字が一人歩きすると15万円でできるのだということになってしまうのですけれども、基本的には所管が違うので、町がやるということではないので、そこら辺でこういうことをやったとしたらという数字を出させていただきました。以上です。
質問 6番 谷郁司
この件については、僕も数回やって、本当に先ほども言ったように く ど い ぐ ら い や っ てい る わ け な の で す け れ ども 、 最 後 の お 答 え を いた だ く 段 階 で の 壁は、公安の仕事なので、町では手を出せないし、できないという答えがずっと返ってきているわけなのですけれども、公安は安全をするための窓口であって、その線を引く引かないについて、そこの自治体が結局責任を持たされる関係であれば、公安がそこまで何でセクト的に考えているのかなと、私は非常に疑問に思います。それで、ほかの町村を見てみますと、やっぱり消えているのですよね。ほとんどないところ、ここは標識あるから横断歩道なのだなと。そういう面から見ると、どこまで公安の人たちが交通安全……。先ほど交通安全の予算を見たときに、弱者が交通事故に遭わないようにということで予算もしているといった段階なのですけれども、私は先ほど言ったように、ほかの町村というか、それなりに歩いてみますと、陸別もひどいけれども、ほかのところもひどいのがある。ですから、順番待ちしていたら少なくとも、ひょっとしたら10年先かもしれないのですよ、公安のほうの言い方でいくとね。だから、陸別にとって一番危険なところといいますか、もちろん危険なところというのは交通量が激しいから白線もすり減って見えなくなっているという状態だと思うので、少なくとも陸別で四、五か所あります。本当に危険なところというか、優先度ね。そういっ― 7 ―たものだけでも結局早急にやってもらえるように要望を出すと。要望を出しても、先ほど言ったように、いやいや、陸別だけでないよと。陸別の交通事情 か ら い っ た ら ま だ まだ 、 簡 単 に 言 え ば 、 ラ ンク づ け さ れ れ ば 、 大 分後 で す よ み た い になってしまうと思うのですよね。そういった意味で、先ほど言った条例の中にもあるように、町民の環境を整える施設をつくるという使命からいくと、僕は、町費を出してやってでも白線を引いてもいいと思うのですね。担当者に聞くと、そんなことをしたら公安にしっかり怒られるというか、やるなら勝手にやればいいのでしょう、あとはもう知らんと。そういう言い方はしなかったですけれども、そういうような公安の特権みたいな形は、僕は、今後交通事故を減らす上では非常に駄目な対応だと思うのですね。そういった意味で、優先度をいろいろ調べてね。調べなくても、具体的に言いますけれども、お寺のほうから津別陸別線が傾斜であり、カーブで来ていると。結構津別線は二重トレーラーみたいなので来る中では、あそこにきちっと横断歩道があるのだろうけれども消えていて、ないと。それから、国安商店の場合は、まるっきりありません。ですから、あの線をきちっとしないと。僕も運転していますので、心理的には津別から来たときに、お寺を通って、浜田旅館を通って、信号機が見えると、青であれば、当然早く渡りたいみたいに、スピードを落とさないです、下りですから。そういった意味で、あそこは非常に危険な場所だと私は思っていますので、あそこの白線は早急に作ったほうがいいという、それは自前ででもいいから。昔は、自前でやっていたらしいのですよね、自治体が。でも自治体も、もういろいろ財政縮小だ何だのと言われて、自治体も手が出せないと。そして、やっぱり壁は、公安の特権 み た い の で 抑 え ら れて い る 。 国 道 の 件 に つ いて も 、 ま る は や 元 フ ァミ リ ー セ ン タ ー かな、あそこも当然、緑町から来た子どもたちとか元町から来た子どもたちに、どうしても白線を引いておいてほしいと思います。そういった意味で、優先順位と昨年の質問のときに言っていましたので、その辺を見極め て 早 急 に 整 備 す る よう に ひ と つ お 願 い し た いと 思 い ま す が 、 そ の 辺に つ い て ど う で すか。
答弁 町長 本田学
議員をおっしゃることもよく分かります。ただ、今のルールの中でどういうふうに要望していったらよいのかというところを、自分自身考えながら要望しているところであります。先日も、本別警察署長が町のほうに来られたときも、こういうような話を直接させていただいて、その中で、今回、早急に令和7年度の予算で補修を、どの範囲かは抜きとしても動いていただいているのも確かであります。今の横断歩道の、消えかかっている、これを早急にやってほしいという要望もよく分かり ま す 。 た だ 、 そ こ だけ で は な く て 、 信 号 機 の問 題 だ っ た り 、 様 々 な道 路 の 標 識 の 問 題だったりがあると思うのですよね。それを公安がやってくれないから町がやりますとかと― 8 ―いうことになっていくと、何でもそれは町でやってくださいになる可能性も出てきます。そこがジレンマなところになるのですけれども、今の早くやってほしいから、それだったら町でやってしまったほうがいいのではないかという発想も分かるのですけれども、現時点で粘り強く要望していくという方法が、今ベストなのかなと思っています。ただ、ルールブック上のところをまた変化させてほしいとかという要望は、また別の形でやっていかなければいけないことなのかなという認識もあります。ただ、今現時点ではこの方法が今一番ベストで、要望して、それですぐ動いていただいているという、自分ではそういうふうに思っております。以上です。
質問 6番 谷郁司
その辺で非常に、交通事故とか、あるいは車社会の中で、毎日1分1秒というか365日びっちりある中で、少しでもリスクというか、危険を下げる意味で取り組んでいったほうがいいのではないかなと。それで、先ほど言った国家予算で、令和7年のあれがちょっと手に入ったのですけれども、交通安全に関してね。これは警察庁の関係で、特定交通安全施設などの整備事業として 、 こ れ は 2 分 の 1 の補 助 が あ る と い う こ と です 。 こ れ は 、 先 ほ ど の公 安 の 関 係 で い くと、この予算を持ってきてやるというのは公安が窓口なのか、公安でないと駄目なのか、私も分かりませんけれども、国では、先ほど言ったように、子どもや高齢者の弱者を救うために施設整備のために予算を組んでいると。それを手を挙げて、もらうようにして、先ほど一つの歩道に白線を引くのに15万円くらいかかると。それは低いほうだと思うのです。大きいところの交差点とかというのを一概に1か所と決められないかもしれませんけれども、そういうのに、例えば陸別の唯一の信号機、交差点であるのは駅前のあそこだけです。あそこも見えないわけではないけれども、薄くなっているといった意味で、当然きちっとしてもらいたいと思います。私が言っているのは、交通安全のための歩行者を守ったり、事故を起こさないというのは、信号機とか標識とかというのがあります。そして道路標示。私は、標識のあるところはちゃんと横断歩道ですよという、そういうものがあるところは優先度が物すごく高いと思うのです。そういうところの消えたやつをやってほしいし、先ほど言った、資金を国ではちゃんと出しているので、これは全国的に見れば、大体173億円。事業費は毎年少しずつ減らされているらしいのですけれども、173億円を全国で割ったら何ぼもならないかもしれませんけれども、優先度の高いところね。先ほどから何回も言いますけれども、ほかの町村も本当に交通量の多いところが消えているので、そういうので、簡単に言えば、予算獲得でいろいろバトルはあるのかと思いますけれども。やっぱり壁は、さっき言った公安なのですよね。公安の人たちが見て、優先度の高いところ。陸別のようなところに来て、1か所だけ引いて、工事屋に負わせるわけにいかないというような言い方をするかもしれませんけれども、優先度の高いところ、そ― 9 ―ういうふうにして。ついでですけれども、今は警察庁の道路標示の関係の予算でしたけれども、ちゃんと整備予算として国土交通省でもこれを組んでいるのですよね。必ずしも横断歩道ということではないけれども、これにもちゃんと予算を組まれております。それは交通安全対策補助金 制 度 と い う 補 助 金 です 。 先 ほ ど の あ れ は 2 分の 1 の 負 担 で す け れ ども 、 補 助 金 が あ ると。こういう制度を利用してやってくれというふうに、とにかく要望を上げて、やろうとしているところに、何回も言われたら、人間ですから気分悪くてしないのかもしれませんけれども、今、町長が言ったように、令和7年度はそういう考えでいるということについて、とにかく当町としても、強く押し出して実施していってほしいと思います。ということで、どうですか、その辺。
答弁 町長 本田学
議員おっしゃるとおりだと思います。先ほど言ったように、今あるルールの中に要望していきたいというのが今のスタンスであります。国・道の関係になってくると思うのですが、そこら辺の制度設計もあると思いますし、陸別は陸別の今こういう現状なのだということを国会議員等々に訴えて、その中の予算の組み方なり何なりがあると思うのですよね、それで、優先順位で。どこの町も抱えていることなので、一斉に言って全部がいくのかといったら、今の財政の中でということになると思うのですよ。それはお金の話ですね。でも、谷議員が言っているお話は、危険度が高くて、事故が起きてからではどうするのだという話だと思うのですよ。そこも重々分かっている中に、すぐ要望の後に動かせていただいて、こういう結果も出ているというのも一つのことだと思います。それと、今の補助制度の関係なのですけれども、様々な要件があって、陸別に満たされるのかというところがいろいろあって、なかなか該当しないケースがあります。例えば、交 通 量 だ っ た り 、 事 故の 死 傷 率 だ っ た り 、 人 口の 集 中 地 区 だ っ た り とい う こ と の 条 件 が整って初めてそれが使われたりということになるので、今のところ該当するケースがなかなかないのですけれども、その辺も視野に入れながら、工夫できるところは工夫していかなければいけないのかなという思いがあります。以上です。
質問 6番 谷郁司
優先順位を決める前に、実体的に、僕に言わせれば、犠牲者が出た ら 仕 方 な く や る か みた い な こ と で は 、 人 間 一人 、 ど ん な 人 も 地 球 より 命 は 重 い の で すよ。そういった意味合いを考えたときに、少しでも防げるものがあるなら、方法を取るという手段を実施していってほしいと思います。そうでないと、本当に今言ったように、交通量が少ない、あるいは事故が少ないとかというだけではなくて、実際上こういう町村であっても、一、二か所先ほど例として出した― 10 ―と こ ろ は 、 本 当 に 危 険で す 。 ス ピ ー ド は 全 然 落ち ま せ ん か ら 、 津 別 から 来 る 津 別 陸 別 線ね。ですから、そういった意味で、これをきっちり白線を引いて、しっかり明確にすることによって、最後は運転手、あるいは歩行者の関係もあるけれども、こういうものをはっきりすると、やっぱり事故の抑止力になると思うのですよ。ここは横断歩道なのだな、人はいないけれども、ゆっくり走ると。40キロの速度制限はあります。しかし、僕も見ている限り、40キロを守っている人は、僕自身も走るから、そういう意味なのかもしれませんけれども、少しでもそういうものが見えると、やっぱり運転手の心理的にも、速度を落とさなければならない、人がいたらすぐ止まるとか、そういう体制を、簡単に言えば、交通事故を起こさない抑止力になると思うので、そういう面を標示することが僕は緊急に大事だと思いますので、その辺の対応をもう一度お願いして、あくまでも町長の答弁は理解していますけれども、そういうことでお願いしたいと思うのですけれども。それともう1点、抑止力と同時に、先ほど余談で言ったかもしれないけれども、交通信号機、交差点で1か所しかない町なのですけれども、ああいうふうに景観的にはっきりしていると、陸別の町に入ってきたなと思うドライバーもいると思うのです。それが消えているような感じだったら、ここ繁華街でないのかなとか、中心でないのかなと思われる形に捉えられるので、やっぱり陸別町という景観を強調する上でも必要だと思うので、その辺お願いします。
答弁 町長 本田学
景観と安全性だとか、様々な角度からお話しされているのかなとは思います。標識とかをきれいにしていれば、景観となると思うのですよね。それはそのとおりで、消えかかっているような横断歩道だったり、ちょっと壊れかけているような信号機だと、何か寂しそうな町の景観ということになると思うのですよ。それも確かだと思います。ただ、景観と安全という面に関して、標識を新しくするのも、横断歩道をきれいにするのも、それも一つの交通安全のことなのですけれども、やはり事故を起こさないようにする と い う の は ト ー タ ルの 中 に 入 っ て く る と 思 うの で す よ 。 ス ピ ー ド を守 り ま し ょ う だ とか、様々な交通安全対策というものとは、また別なことにもなると思うのですよね。その中の今の景観ということが一部に入ってくるのかなと。横断歩道を新しくしたから、これはちょっと語弊があるかもしれないですけれども、交通事故がなくなるのだということではないと思うのですよ。それも必要な一部で、その他にもやはり様々な啓蒙活動もしていかなければいけないのかなというのが自分自身の考えの中にありますので、その中の一部として、景観というものを捉えていきたいなと思っております。以上です。― 11 ―
質問 6番 谷郁司
お答えは要らないですけれども、とにかく陸別の中で一人たりとも交通事故で失うことのない形を取って。これも余談ですけれども、陸別は、死亡事故が一昨年あったのかな、簡単に言えば、1,000日突破したからとパレードをやると、その次のあたりに事故起きるというのもありますけれども、日々の交通の状況を、簡単に言えば、今言った信号機あたりにも当町は交通安全宣言ですと。今のところ事故がないのは何日ですとかという一つの表示も僕は大事ではないかなと思う面もある。これはもちろんドライバーだけではなくて、町民の人たちもやっぱり事故に遭わないように、とにかく気を つ け よ う と い う 少 しで も 努 力 的 な 目 標 と い う表 示 も 必 要 で な い か なと 思 っ て い ま す ので、その辺は今後の町長の考え方で、必ずしも道路標示や標識だけではないよという点の一翼を担えれば、やってみてください。そんなことで、このことについては通告にもしていませんので、お答えは要らないですけれども。