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陸別町議会 令和5年6月定例会 2023年6月23日

住宅管理条例:営業をする者の入居制限

2023年6月23日、陸別町議会の一般質問で、谷郁司議員が「住宅管理条例:営業をする者の入居制限」について質問し、町長 本田学が答弁しました。

質問者
谷郁司 議員
答弁者
町長 本田学

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問 6番 谷郁司

それから、道の住宅管理条例施行の19条を見ていますと、入れない理由の中に、営業をする者となっているのです。営業をする者は、どういう条件なのかと括弧づきで、別に定めるとなっているのですけれども、営業をする人については公住に入れないという意味合いと、別に定めるというのはどういう意味なのか、その辺、説明願います。

答弁 町長 本田学

今の別に定めるというものでございますが、特に、別に定めるものはございません。町といたしましても事案に応じてこれから検討し、判断していくということで、特にここで、別に定めるものは定められておりません。

質問 6番 谷郁司

それであれば、私は営業という条項は外したほうがいいと思うのです。というのは、今の時代の中で、住宅で営業、今、ライフワークというか、オン― 34 ―ラインといった中で仕事をする人があります。これは陸別町の中だけでなくて、町外から来た人でも、公営住宅でそういう仕事をしていることについて、営業と見るかどうかの世界もあるけれども、営業の部門に入ると解釈されると、そういう人たちは入りづらいと、そういった意味も込めると、私は営業という意味合いは外したほうがいいのではないかと思っております。そ う い っ た 意 味 で 、 先 ほ ど も 言 っ た よ う に 、 入 り た く て も 入 れ な い よ う な 条 件 を つくっていって、公住が満たされないでは問題があると思いますので、営業を除いてほしいと思うのですけれども、どうですか。

答弁 町長 本田学

今の御質問ですが、基本的に営業はできないということになっております。ここで定めているのは、もし災害とか、様々なことが起きたときに、公営住宅を使って営業をするだとか、そういう意味でここに載っていることなので、ここはこのままで、今、営業はできないということなのです。そういう事例があったときに、対応できるような形の文ということであります。

質問 6番 谷郁司

災害があって、その前は営業をやっていた人が営業をできなくなっているから、公住を借りて営業を継続したいという人に限るみたいな答弁でよろしいのですか。そういうことであれば、私、先ほど言ったように時代の流れとともに、オンラインを使うというのか、光ファイバーを使ってデスクワークというか、今はやっています。会社へ行かなくてもその中で仕事をするというものについては、別段問題ないと理解していいのか。そういう人たちだって今後、北見の人が陸別に来たりとか、東京の人が陸別に来て仕事をするという形からいくと、窓口は少し、営業という言葉は使わなくても、話の仕方で、営業の場合においては、公住を改築する場合という感じて、営業は駄目という言い方になるのですけれども、そういうことの必要のない中では許していいと思うのですけれども、その辺どうですか。

答弁 町長 本田学

多 分 基 本 的 に 、 同 じ と こ ろ に た ど り 着 く と 思 う の で す け れ ども、今、公営住宅だからということで、営業は駄目ですとか、これをどうしたらそこで営業できるとか、空き家を使いましょうという話になっていくと思うのです。今、様々な、お家の中で商売ができます。どこまでが営業なのかというラインが、何でもかんでも申告しているかというところになったり、看板を立てているかとか、どこがどういう線があるのかというのは今は分からなくなっている状況です。お家の中でネットで出す― 35 ―と収入を得て、それも営業なのかとなったり、そういう難しい部分に入ってきているので、そこは、今のルールブック上の中で、これはいいのだとかこれは駄目だとかというところの判断がなかなかつきづらいのも、議員御指摘のとおりだと思うのです。その中で、僕が考えているのは、そこで営業となると、お店を構えられるとか、本田商店だとか、そういうこともこれから、住宅としての用途が廃止された後に、廃止されるためにはどうしたらいいかという話を今していて、そういう細かいところの整理はいろいろしていかなければいけないことなのかと。今ここの事案ができます、ここまではできませんという判断はなかなか厳しいのですが、貴重な御意見として頭の中に入れておいて、今、練っているものに対して組み込んでいきたいと思います。一応今の文章的なことの解釈になってくると思うのですけれども、営業とは何ぞやとか、定めるものは何ぞやという話になってくるのですけれども、なるべく分かりやすい形にするか、今、公住の見直しから何からやっているのですけれども、そこで分かりやすい提示ができるようになればいいのかと思っております。

質問 6番 谷郁司

陸別町民の方が単純に公住に入るという程度ならまだいいですけれども、これから移住者、今後、町長はセールスをして、いろいろな人たちが陸別に来てほしいといった人たちが来たとなれば、ここで商売をやるとは言わないけれども、そこで生活の糧としてのなりわいをやりたいという人が来たときに、公住がないとか、こういう縛りがあるということになれば、そこでちゅうちょしてしまうと思うので、そういう面について、移住者のためにも今後、今、町長が言ったように、考えていきたいとことでございますので、その辺の窓口を広げる対策をお願いいたします。今、町長の答弁で私は理解しましたので、よろしくお願いします。

出典:陸別町議会 令和5年6月定例会 2023年6月23日 議事録 PDF(33ページ) 間違いを知らせる