羅臼町議会 令和7年第3回定例会 2025年9月9日
羅臼オートキャンプ場におけるシャワー設備の整備と来年度予算への反映について
2025年9月9日、羅臼町議会の一般質問で、米井宏喜議員が「羅臼オートキャンプ場におけるシャワー設備の整備と来年度予算への反映について」質問し、町長 湊屋稔が答弁しました。
- 質問者
- 米井宏喜 議員
- 答弁者
- 町長 湊屋稔
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 1番 米井宏喜
１番、米井宏喜です。通告に従い、質問させていただきます。まず、１点目が羅臼オートキャンプ場におけるシャワー設備の整備と、来年度予算への反映についてです。質問内容は大きく二つです。１点目、キャンプ場のシャワー設備の現状と利用者ニーズへの対応についてです。羅臼オートキャンプ場では、シャワー設備が整っていないことによる利用者の不満が継続していますが、町として、その実態をどのように把握しているのか。また、夏の繁忙期には町内の温泉施設の一般入浴が制限されることもあります。町外からの観光客が入浴手段を失う状況について、どのような対策が必要だと認識しているのか。２点目は、令和８年度予算を見据えた設備整備に向けた町の方針についてです。現在、炊事場やトイレは湧水を使用していますが、シャワーについては水道を活用する、あるいは湧水・水道のハイブリッド方式でタンク供給するなどの段階的整備について、町として現段階の検討状況を教えていただきたいです。緑の村全体のマスタープランの施策が進められているとのことですが、現状の具体的ニーズを予算に反映するために、先行してシャワー設備のみ整備する考えはあるのかをお聞きしたいと思います。
答弁 町長 湊屋稔
米井議員より３件の御質問をいただきました。１件目は、羅臼オートキャンプ場におけるシャワー設備の整備と来年度予算への反映について、２点の御質問でございます。御質問いただきました羅臼オートキャンプ場ですが、今年度の来場者数は、シーズン途中の８月末現在で２,７３３名と、既に前年度総入り込み数を超えており、前年同期比では１４２％と、２年連続で過去最高の入り込みを記録する見込みとなっております。町内の宿泊施設不足が課題の一つである当町としては、年々重要度が増している施設となっております。１点目のシャワーを含む入浴施設への意見や要望の把握につきましては、主に予約システムで活用しておりますキャンプ場検索サイト「なっぷ」への口コミ評価や、キャンプ場の管理者より利用者の声を確認しております。なっぷへの口コミですが、８月末現在２７名の方の口コミが掲載されており、そのうち１０名、全体の３分の１以上の方がシャワーや風呂などの入浴施設がないことで不便を感じていらっしゃることから、羅臼オートキャンプ場に入浴施設を整備することで課題が解消されるものと認識しております。２点目の入浴施設整備を見据えた検討状況ですが、管理棟に設置されておりますシャワーにつきましては、前回、議会でも答弁させていただいたとおり、水量に懸念があることから、現在、貯水タンクを設置した上で稼働することが可能なのか、試運転を行うことを検討しており、その結果も踏まえた上で、現在の湧水を活用するのか、もしくは水道を延伸するのかを判断するとともに、整備時期についても併せて判断してまいりたいと考えております。
質問 1番 米井宏喜
まず、羅臼オートキャンプ場における質問についてなのですけれども、来場者数が８月現在で２,７３３名、これから９月、連休が来るとより多くなって、３,０００人にいくようなペースなのかなと。今の環境を考えると、それくらい人気は上がるだろうという予想はしていたのですけれども、今キャンプ場に来られる方たちは、なっぷで予約しているのと、通りすがりにどこか泊まれるところを探してくるのと、いろいろなパターンの利用方法があると思うのですけれども、口コミの２７件の中の３分の１が、シャワー施設があればというような意見、僕も確認したのですけれども、なっぷの口コミで２７件のうち３分の１。もしかすると今年来た２,７３３名のうちの３分の１、９００人くらいがシャワー設備があればと思っていると思って、おかしくないかな思っているのです。口コミだけで３分の１の方なのですけれども、利用した方全体の３分の１は、シャワー設備があればと思っていたのかもしれないということだったのです。整備が行き届いていれば行き届いているほど、残念だと思う１点のところがすごく目立つと思うのです。僕は、シャワーがあればというのは、別の部分でも同じだと思うのです。ほかはシャワー設備はあるのだけれどもトイレが汚いというのと一緒で、どうしても１点だけ残念なところが、マイナスの部分はそこだけだったので、そこが目立ってしまうというところがあるので、ぜひ早急に対応していただけたらいいかなと思っています。答弁の中に、貯水タンクの試運転を検討、水道を延伸するかの判断とか、整備時期の判断というところで、なかなか具体的な時期が示されていないところもあるのですけれども、貯水タンクの試運転とか水道の延伸、これはいつ頃までに決められるかというところをお伺いしたいです。― 10 ―
答弁 町長 湊屋稔
ただいま米井議員がおっしゃったことでありますが、同じように私どもも感じているところでありますので、多分、今の課題というのは共有できるのかなと思っております。しかしながら、整備をするのにということになります。まずは、予算の問題等々ございますから、そういったこと。それから売上げとのバランス、どれだけの整備が必要で、今後どういった売上げが見込めるのかと、それから運営上の問題です。それとシャワー設備、今現在は２か所ございます。男性１か所、女性１か所で、利用することは可能ですが、やはりそこの改修も必要になってくると感じているところでもありますので、それも含めてしっかり対応しなければ、先ほどおっしゃったように、シャワーは使えるのだけれども脱衣所はないとか、ちょっと狭いということが、またそれが不満になっていくことも考えられますので、どのような対応をしていいかということを検討しなければいけないということになっています。それと、方法はいろいろ考えました。しかしながら、年間を通してというか、シーズンを通して、例えば今、湧水を使っている部分はお墓のところでも利用されていたり、そっちに影響がないのか、また水道を引っ張ると幌萌地区に影響が出ないのかとか、いろいろなことを想定しながらやっていかなければいけない。そういった中で出てきた一つの案として、貯水をするということ。これも設備費にどれくらいかかるのかといったこと、それから１人当たりのシャワーの水量がどれくらいなのかということも、これは机上で計算していける部分なのかもしれませんが、そういったことも考慮してやっていかなければいけないと思っています。今の時点で試験をするというのは、利用されている中ですので非常に難しいかなと。秋の連休が終わった後ぐらいに試験ができればいいかなと思っています。ですから、来年度のオープンに向けて、その辺が間に合うのかどうかということも含めて、今後計画を立てていきたいと考えておりますが、当然ながら大規模の予算をそこに投入するという状況にはまだないと思っていますので、今後のオートキャンプ場の経営も含め、売上げといいますか、そういったものも含めて、いろいろな側面から検討したいと思っております。
質問 1番 米井宏喜
利用料についてなのですけれども、本当に安いらしいのです。来られた方が毎回、ほとんどの方が驚くらしいのです。利用料が安い。中に確認すると、例えば電源つきとか、いろいろな車も入って電源も使えるとか、料金設定のところは、僕が見てももう少し、これだけ整備されているのであれば高くてもいいかなと思ったりもしているのです。いずれあのキャンプ場は稼げるキャンプ場になってほしいなと思っているのです。今、海外の方もすごく多くなってきているらしくて、昨日はイスラエルの方が来たらしいのです。イスラエルの二組の方が来て、キャンピングカーとかで来られたりということ― 11 ―で、やはり世界遺産を有する町という影響力というのは、僕らの予想を上回るくらい影響力があるのかなと思っているのです。やはりウトロと違って、足止めする、箱がなかなか少ない羅臼町にとって、やはりキャンプ場とか車中泊とか、また別の方法で滞在してくれる方たちの場所を提供するというのは、一つの方法なのかなと。羅臼町に観光客を足止めさせる一つの方法なのかなと思っています。これからの話をしたいのですけれども、なかなか経営の部分で難しいというところがあります。今現在のこの状況から、今のスペースをずっと確保していくのか、それとも、もっと利用してもらうためにスペースを広げる。例えば、キャンプ場の予約とかで見ると、やはりキャンプ場を選ぶときに難しいのが、ペット同伴とか、たき火ができるとか、たき火というのは、アウトドアの方たちの中では一つの趣味みたいな人たちがいて、それがキャンプ場でできるのかというところとかを調べると、たき火禁止、花火禁止、ペット禁止というところが多いのです。そういうところはすごく見た目がきれいにされているところが多いのですけれども、今の羅臼町のキャンプ場だと、ペット同伴もオッケーにしているのですけれども、やはり苦情とかがあったらしいのです。犬がほえたりとか、ましてやアレルギーがある方もいると思うので、そういう方たちとの距離を取るという問題も出てくると思うのです。今後もっと展開していくのであれば、ペット同伴のスペースをつくるとか、例えば体験実習館の前のスペースを有料で車中泊の方たちに貸し出すとか、そういうような感じで、稼げるキャンプ場を目指してもいいのかなと思っているのですけれども、その辺、町長の意見を聞きたいです。
答弁 町長 湊屋稔
今のことについては、おおむね同感です。実は、何年か前まで、僕が町長に就任した頃には全くあれは遊休施設でした。全く稼げもしなければ、草刈りだけに費用をかけなければいけないというような施設であったと思っております。やはりそれをとりあえずあそこまで何とかしてきたわけです。職員も頑張りながらやってきたのですが、まだまだ足りないところがあるというのは御指摘のとおりだと思っています。将来的に稼げる施設として、ただ、その方法が、民間を導入していくのか、もしくは公営でやっていくのかというところの難しさというのはあると思います。そういった中で、過去にはあそこで温泉を掘ったり、昔ですけれども、油が出て駄目だったとか温度が低かったとかとあるのですが、そういうことは望めない場所でもありますので、そこにシャワーであるとか、そういった施設を設けるということは、しっかり対応したいと思っているところであります。また、今は公設という形の中で、管理人をお願いして運営していますが、やはりあの施設だけではなくて、周辺の美化、草刈りであったり、そういったところにもそれなりのお金はかけて、ただあそこは、僕が感じるところでも非常にすばらしいところだと思っています。景色もいいですし、先日アドベンチャーフェスティバルを開催させていただきまし― 12 ―た。多くの方に御来場いただきましたが、口々に言われるのは、すばらしい環境ですと褒めていただきました。あそこからも羅臼岳は見えます。国後島もしっかり見えます。そういった中でのオートキャンプ場ですから、立地としてとか景観としては非常にすばらしいと思いますので、それをさらにブラッシュアップして、磨いていって、すばらしいオートキャンプ場にしていきたいということについては同感でございます。例えば利用の中で、ペットを連れて来られる方、それは多分エリア分けをしていくことで解消していけるぐらいの広さはあるのかなと、ペット同伴の人はこのサイト、こっち側のサイトを使ってくださいですとか、まだ空いている空き地もありますのでドックランを併設するとか、そうなると今度町民の方も使えますので、ドックランなんかは。そういった場所を考えるですとか、そういったことで対応していきたいと思っています。専門的であるスノーピークと提携させていただいておりますので、そういった知名度を生かしたり、また、今回ゴールドウインなんかもあそこでいろいろ共催してやっていただいたので、そういったアウトドアメーカーの意見なんかも取り入れて、今後運営をいかに進めていくかということも含めて検討させていただければと思っています。それと、もし将来的にまだまだ利用者が増えていくことになれば、スペースというものが、先ほどおっしゃっていただいたとおりあると思います。上に広げるのか、もしくは今、実は、あの一帯をどうしていくのか、運動公園も含めて、運動公園にテントを張るということにはならないでしょうが、パークゴルフ場のほうも含めて、一体化として考えなければいけないという話も出ていますので、総合的に考えていきたいと思っております。
質問 1番 米井宏喜
やはり羅臼の自慢できる施設というところは、一つ、完成度が高ければ高いほど、やはり町の姿勢というのが、来られた方にはすごく見えると思うので、今回に関しては、シャワー設備の話題を振りましたけれども、シャワー設備が整った時点で、やっとその土台ができるのかなと。そこからいろいろな可能性を考えて、展開できるのではないかなと思っているのです。やはり羅臼町は世界遺産を有する町ということで、キャンプ場とか、これから話す内容もそうなのですけれども、世界基準みたいなものを見たほうがいいと思うのです。キャンプ場に関わる世界基準は何なのだろうと僕も調べたりしたのですけれども、やはり安全性と利便性と多様性というところなのです。多様性となると、海外の方も来られるので、イスラエルの方が来たときに、一体何語なのだろうと思ったりもするのですけれども、そういう方たちとか。調べたら、海外のほうでは、それプラス障害者とか高齢者とか、そういう方たちが来てアウトドアを楽しむという場所とかも設けられているそうなのです。これというのは、そのままＳＤＧｓ、持続的な開発目標の部分にもなると思うので、やはり今せっかくいい場所としてつくり上げている、まだ途中だと思うので、伸びしろはまだまだあると思うので。どんどん発展していって、それなりの管理に関する費用とか、人件費とかもかかると思うので、利用料というところも検討していけたら、多分来られた方― 13 ―は満足して、多分高い金額でも払うと思うのです。そういう時代になってきたので。今後、キャンプ場に関しては、僕もアイデアとか、いろいろ調べながら町のために意見を言わせていただきたいと思っています。