みんなの議会

羅臼町議会 令和7年第2回定例会 2025年6月17日

羅臼オートキャンプ場における湧水利用と住箱活用に向けた設備整備について

2025年6月17日、羅臼町議会の一般質問で、米井宏喜議員が「羅臼オートキャンプ場における湧水利用と住箱活用に向けた設備整備について」質問し、町長 湊屋稔が答弁しました。

質問者
米井宏喜 議員
答弁者
町長 湊屋稔

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 1番 米井宏喜

通告に従い、質問させていただきます。まず、羅臼オートキャンプ場における湧水利用と住箱活用に向けた設備整備についてです。近年のアウトドア人気や観光ニーズの多様化を背景に、羅臼オートキャンプ場には、より滞在型の魅力ある施設としての機能強化が求められていると感じています。特に、スノーピーク社から無償提供された住箱については、自然と調和した高品質な宿泊体験が可― 6 ―能となるはずでしたが、シャワー設備が保健所の基準を満たさなかったことなどから、昨年度は実際に使われることがありませんでした。今年度も同様に活用されない場合、2年連続で使われないままになってしまい、町としての対応姿勢が問われる状況です。また、キャンプ場では水道が整備されておらず、湧水を主に使っている現状がありますが、水質や水量に関する課題も明らかになってきています。こうした点を踏まえ、住箱の活用に向けた施設整備や水の安全性、安定供給に関して町がどう考えているのか、以下の点で伺います。まず一つ目、湧水の水質検査と水道整備の考え方について。昨年度の御答弁では、水質検査の項目を拡充していくとの御説明がありましたが、今年度は実際に水質検査が行われたのか、その内容も含めて確認させてください。もう一つ、現在実施している検査項目が宿泊施設に求められる水質基準と合っているのかをお聞きしたいです。もう一つ、最近は観光客のニーズも多様化し、安全への意識も高まっていることから、水道の整備は今後避けて通れない課題ではないかと思います。事故や風評被害を未然に防ぐ意味でも、水道導入の必要性について町の考えを伺います。二つ目、センターハウスのシャワー整備について。センターハウス内にはシャワースペースが設計上あると聞いていますが、水量などの問題で整備に至っていないとのことです。これまでの判断の背景や設計時点での見通しについて教えていただきたいです。もう一つ、今年度はトイレの改修のみが予定されていると聞いていますが、シャワー設備の整備が見送られた理由についてもお聞かせください。三つ目、住箱の活用状況と今後の方針についてです。昨年度に続き、今年度もスノーピーク社の住箱が使われなければ、2年連続で未活用となってしまいます。町として、この状況どう捉えているのかお考えを伺います。もう一つ、実際に住箱を活用していくには、入浴設備の整備が不可欠です。近隣には、1キロ圏内に入浴施設もないため、センターハウスに整備するしかないのではないかと考えます。町の方針をお聞かせください。最後です。また、この住箱はスノーピーク社との連携の象徴であり、対外的な信頼にも関わる話だと思います。町として、どのような責任ある対応を取っていくのかを確認させてください。以上です。

答弁 町長 湊屋稔

米井議員から1件の御質問をいただきました。羅臼オートキャンプ場について3点の御質問でございます。1点目の水質検査でありますが、羅臼オートキャンプ場の炊事場やトイレの水は、現在、羅臼町緑ヶ丘霊園を水源とした湧水をポンプで送水の上使用しており、水質検査につ― 7 ―きましては、昨年度まで塩素濃度等の簡易的な検査を実施してまいりました。今年度につきましては、昨年までの簡易的な検査に加え、不特定多数の者に広く利用される湧水施設の定期的な水質検査等を実施することにより、湧水施設の安全確保を図ることを目的とした北海道湧水施設衛生対策要領に定められております検査項目、11項目が網羅されている水質検査を、キャンプ場オープン前の5月13日に実施しまして、全11項目全てにおいて、水質基準を満たしているとの検査結果でありました。今後につきましても、利用客の安心や安全性を担保する観点から、引き続き実施してまいります。また、霊園の湧水につきましては、近年、水量は安定しており、水質も基準を満たしておりますが、過去に水量が著しく低下したことがあり、今後、キャンプ場に十分な水量が確保できなくなる可能性も懸念されるため、今後進めてまいります「自然とみどりの村」とオートキャンプ場の有効的な活用方法について検討する中で、水道を含めた水環境についても検討してまいります。2点目のセンターハウスでありますが、トイレとシャワーブースが設置されている施設ということから、キャンプ場の入り口付近にあります管理棟と捉えて答弁をさせていただきます。管理棟の設備ですが、当初の計画では、キャンプ場内にコテージを整備する予定であったことから、管理棟建設時に、簡易宿泊所の建設要件であるトイレとシャワーブースが整備されております。管理棟建設当時、コテージの建設費用の費用対効果が低いこと、またトイレやシャワーの水量が十分に確保できない可能性があるとの懸念から、コテージの建設を取りやめており、管理棟の設備についても現在使用していない状況となっております。以上のことから、今年度につきましては、水量的に問題がないトイレのみ開放し、水量に懸念のあるシャワーブースを含めた管理棟の在り方については、先ほど答弁させていただきました自然とみどりの村とオートキャンプ場の有効的な活用方法を考える中で検討してまいります。3点目の住箱についてですが、令和3年に羅臼町と地域包括連携協定を締結した株式会社スノーピークより、友好のあかしとして、当時使用していなかった住箱を無償提供いただきました。昨年、国立公園指定60周年記念事業として開催されましたアドベンチャーフェスティバルのキャンプイベントにおいて、ミニ図書館として活用されており、今年度につきましても、世界自然遺産登録20周年記念事業のキャンプイベントを実施することから、同様にイベントブースとして活用する予定となっております。しかしながら、本来の使用目的である宿泊施設としては、住箱が簡易宿泊所の施設に該当しており、宿泊する場合は、施設要件でありますシャワー等の入浴施設が必要になっていることから、現在、宿泊できない状況となっております。― 8 ―以前、保健所の担当者に、宿泊施設から入浴施設までの距離について、どの程度が適当であるか確認したところ、明確な距離はないが、「無理なく徒歩で往来できる範囲」との回答を得ており、キャンプ場の施設内か、隣接している施設内に設置されることが望ましいと考えることから、今後、本来の使用目的であります宿泊施設として活用できるよう検討してまいります。以上でございます。

質問 1番 米井宏喜

オートキャンプ場に関しての質問は前回もさせていただいて、水質検査については、保健所の基準を満たしているということで、検査項目も増やして、今後もやっていくということで、水の安全性というところでは、来てくれる方たちの安心感につながるものだと理解しましたけれども、やはり水量の問題というのが、今後問題になってくるのかなと思っています。過去には、水量が減って、係の者がタンクで水を直接運ぶということもあったそうなので、これから今年の予約も、もう満員の日も今の時点でも出ているらしいので、やはりそういう意味では、使用する水の限界値を今後、暖かくなったら超えることもあるのではないかと心配しているところなのです。今の答弁の中で、検討という言葉を聞いたので、自分としては、その言葉を聞いて、今後、進捗状況を確認していく必要があるかと思いますので、そこのところは期待したいと思っています。住箱に関してなのですけれども、自分もまだ無知だったので、スノーピークからの無償提供ということで、視察のときに、黒い四角い塊がどんとキャンプ場に置いていることに最初は違和感を感じたのですけれども、皆さん入ったことがあるかどうか分からないのですけれども、あそこに入って座って景色を見たときに、個人的にすごく、地元民なのに感動したのです。アウトドアというのをある程度経験してくると、それも途中経過なのかもしれないのですけれども、そこの場所に身を置くということが目的になってくるのです。そこで何かをするのではなくて、身を置くということが目的になってくるのです。僕がそこに座ったときに、地元民なのに、こんなに感動する場所があるのだということで、それから住箱というものを調べたのです。前、小野議員の一般質問のときに、隈研吾さんがスノーピークと一緒に設計したということで、住箱というものを造られたのですけれども、一文を読みます。「銃箱は、移動できる建築です。過疎や空き家、都市への一極集中などの課題を抱える日本にとって、軽やかに自然と共に生きるという選択肢を具体的に示すもの。新しい地域の暮らし方、生き方のヒントになればと思っています」という言葉が、隈研吾さんの言葉であるのです。僕は、一見、質問の内容にとっては、観光客をどんどん呼んでもらおうという目的のよ― 9 ―うに聞こえるのですけれども、僕は、この住箱をきっかけに移住する方もいるのではないかと思うのです。地元の僕でさえも、そこに身を置いて感動する時間が過ごせるということは、これから来てくれる方たちが、この場所を経験することによって、住箱を通して羅臼町に身を置くきっかけ、これは夢話なのですけれども、こうしてつながるのではないかと僕は思って、この質問にたどり着いています。現在、アピールになってしまうのですけれども、今、北海道の中で住箱を置いているキャンプ場という場所、現在、羅臼を抜かしたら2か所です。赤井川のTOMO PLAYPARKというところ、そこには3棟のスノーピークの住箱を置いているみたいです。もう1件が、スノーピークがすごく力を入れている十勝ポロシリキャンプフィールドという場所、そこには住箱が5棟置いているらしいのです。料金体系は、赤井川村はちょっと高いのですけれども、2万円前後、十勝のほうも1万3,000円から1万8,000円ということで、僕の記憶だと、最初、羅臼の住箱は1万2,000円くらいだったような気がするのですけれども、北海道の中でも、僕の調べた範囲ではこの二つだったのですけども、体験できる場所が2か所なのです、稼働しているのが。十勝、道東に入るのですけども、東側で、もし羅臼がこの住箱を活用したら、本当に北海道の東側で唯一楽しめる場所。しかも景色もすごくいい、感動できる場所ということで、僕は、行く行くはもう1個ぐらい欲しいと思うのですけれども。スノーピークも無償提供ということで、もともとシャワースペースがセンターハウスにあるということで多分置かれていると思うのです。答弁にもありましたけども、旅館業法の中で、簡易宿泊営業の許可を得るためには、徒歩圏内、1キロ以内に、泊まっている方たちを清潔にする場所がないと駄目なのです。それで、シャワースペースが絶対必要だということで、いろいろ考えたのです。近くの民宿とかに歩いて、借りたりできるのかと思うのですけれども、それは利用者にも、受入れ側にも無理があるかなと思ったりしまして、やはりいろいろなことを含めて、キャンプ場の水道設備ということに関しては、これからやらなくてはいけないかと思っています。センターハウス、この後、活用に当たっては、管理棟となっていますけれども、人がいない中、あそこに1人置くっていうのは大変だと思いますので、人がいなくても使えるような方法とかも検討する必要があると思うのです。今でさえ、なっぷの予約だけでも、1人奪われるそうです、いまだに。今、なっぷにおいて、北海道内の452か所あるキャンプ場の中の、羅臼のオートキャンプ場は23位です。アクセス数も含めて、全て含めて今23位らしいです。道東のオホーツクとか知床のキャンプ場の中でも、口コミ数とか評価もほとんど上です。やはりこのチャンスを逃してはいけないとも思いますし、やはりなっぷは全国なので、全国から注目されているキャンプ場になった今、受け入れる環境整備というのはすごく必要かなと思っています。今、答弁で、検討ということも聞いたので、今後、すぐに実現というのは難しいことは承知しているのですけれども、僕が調べた範囲でのことなのですけれども、今後、オート― 10 ―キャンプ場が発展していく必要性というのはすごく感じているのですけれども、そのことについて、今後この場所をどうしていくかということをどのようにお考えか、お答えいただきたいです。お願いします。

答弁 町長 湊屋稔

前向きな御提言をありがとうございます。今おっしゃっていただいたことは、私どもが目指している、羅臼町に来ていただいた方に、どのような場所を提供するか、自然体験をしていただけるかということで、一度、キャンプ場につきましては、ほとんど閉鎖状態だったものを、再構築しようということで計画してまいりました。住箱につきましては、確かにスノーピークから無償提供していただいて、本来の使い方である宿泊施設としての使い方ができていないのは、私ども非常に残念に思っているところでありますし、本来の使い方である宿泊施設として使っていければというのは、それに向けて計画をしているところでありまして、また、住箱に限らず、敷地としては、羅臼町に唯一ああいう広い場所といいますか、残っている場所ですから、あそこにどんな計画をしていくかということにつきましては、今後いろいろ、様々検討が必要だろうと思います。先ほど行政報告させていただいた災害の問題、災害に対応するために、例えば住箱ではなくても、トレーラーハウスであったり、そういったものをあそこに置いたらどうなのだろうとか、それを災害時には仮設住宅として使用できるのではないかとか、避難場所にもなっておりますので、そういったことも含めて、いろいろな観点から検討している最中であります。なっぷの評判が少し上がってきているということについては、有り難いと思いますし、また、努力も必要だと思っているところでありますが、今後の施設整備、特に水の問題につきましては、今現在、先ほど答弁させていただいたとおり、安定はしております。しかしながら、来られた方がこれをシャワーで使った場合に非常に不安があると。それを例えば上水道として、あそこに通すとなると、羅臼町にとってはとてつもない費用が必要になる。それを補うためにどのような方法があるか、例えば貯水ですとか、いろいろな方法も含めて今検討しております。しかしながら、なかなかこれといった部分を今、見出せていない状況ですので、申し訳ありませんがという形の中で、今シーズンにつきましては、トイレの運用はしますが、シャワーについては、この1年間で何とか対策を考えていきたいと考えているところであります。また、利用者が増えることによって、今、体験実習館を管理していただいている方にあそこも管理していただいておりますが、今後、利用者が増えていけば、しっかりとした運営ができるというような形をつくっていかなければいけないだろうと考えております。これは、行政がそこで運営して商売をするということではなくて、しっかり町民も含めて、あそこをしっかり任せられる、運営をしてくれるところも含めて、今後いろいろ検討も必― 11 ―要なのかと思っております。人員不足でもありますから、何とかいろいろな方法を使いながら、あそこがより皆さんに喜んでいただけるアウトドアの場所として、皆さんに提供できればと思っております。

質問 1番 米井宏喜

今後、水道を通すことに関しては、自分も話を何度も聞いているので、本当に大変かと思っているのですけれども、そこで知恵を出して、何とか満足できる環境をつくっていくということが、今後やるべきことだと思っています。前向きな行政の姿勢というか、方向性が見えると、今来た人たちにも、もしかすると来年はシャワーを使えるかも的なものを伝えられたりできるかもしれないので、そうなるとリピーターの方も、今後、来年も来てくれることにもつながるかと思っています。なっぷ導入に関しては、やはり行政側の提案だったりするので、ここまでお客さんが増えるということを想定していなかったかもしれないのですけれども、それが知床というか、羅臼の持つ魅力だと思いますし、本当に今年も長期の滞在をする方が多いらしいのです、そのキャンプ場も。そこは羅臼に、ホテルではなく、キャンプ場という自然の中に身を置いて、長期過ごされる方の需要があるのだと僕も理解したところであります。羅臼のポテンシャルを生かすとなったときに、キャンプ場も一つの魅力を伝える場所だと思うのですけれども、そのポテンシャルをしっかり生かし切れているのか、生かし切ろうとする町なのかというところが見られると思うのです。自分がこの立場になったのも、ある人から、羅臼はすごい高いポテンシャルを持っている、すごく高いポテンシャルだけれどもみたいな感じで、それを生かす人がいないのかということなのかと思って、すごい悔しい思いをして、自分がこの立場になったというきっかけでもあるのです。ちょっとしつこい質問で申し訳ないのですけれども、キャンプ場一つ取っても、妥協せず、いいキャンプ場を目指してつくり上げていく、それがほかの部分にも反映されて、僕は、町民もぜひ使ってもらいたいのです。当たり前に過ごしている場所が、ここに身を置くことで、すばらしい場所なのだと再確認できる場所だと僕は思うのです。僕は実際に体験しているので。ここにいてよかったなと思えるような場所にもなると思いますので、また今後、3か月後、進捗状況というのを確認したいと思っています。終わります。

出典:羅臼町議会 令和7年第2回定例会 2025年6月17日 議事録 PDF(5ページ) 間違いを知らせる