沼田町議会 令和4年第4回定例会 2022年12月15日
高穂スキー場の活用について
2022年12月15日、沼田町議会の一般質問で、上野敏夫議員が「高穂スキー場の活用について」質問し、教育長 吉田憲司が答弁しました。
- 質問者
- 上野敏夫 議員
- 答弁者
- 教育長 吉田憲司
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 8番 上野敏夫
はい。議長。
質問 8番 上野敏夫
８番、上野です。今年オープン、高穂スキー場の活用ということで教育長に質問させていただきますけど、本当に高穂スキー場というのは、沼田の子供たちにとっても本当にすごくすばらしいスキー場ができて、このスキー場を教育の場所というかね、子供たちにこのスキー場で学ぶことがたくさんあると思うんですよ。そのことによって、教育長として、沼田の子供たち、小学生、中学生、認定こども園までいきますと、結構、冬の、沼田に生まれた子供たち、沼田にいる子供たちが冬のスポーツを楽しんで、どこの、大人になってどこへ行ってもスキーが滑れるような子供を育てて守ってあげるようにしてあげたらいいと思うんですけど、その辺の教育長の考えを聞きたいのと。その中で、今３つ挙げたんで、これ私、たまたまお母さん方が５人ぐらい集まったところで言われて、さらにそのお母さん方意見だということで、この３つは、お母さん方の声だということで聞いていただきたい。１つ、スキーのレンタル料の補助を出してもらいたい。これは、教育委員会であっせんはしているけど、結構値段が高い。そして子供の家族何人もいたら負担が多い。このレンタル、スキーレンタルの補助について、教育長の考えを44聞きたい。さらに、親がこのスキー教室に学ばせたい。結構、教室に学ばすことによってお金の負担がかかる。一つの教育の材料として考えたら、この補助も少し考えるべきじゃないかなと思って、教育長に質問します。それと３つ目、スキー場への送迎バスの運行。これ子供、子供がバスに乗ってスキー場に行けるというぐらいの環境を整えてあげたらどうかなと思うんです。この辺の３つについて、教育長の考えをまずお聞かせください。
答弁 教育長 吉田憲司（教育長は2023年3月まで）
はい。
答弁 教育長 吉田憲司（教育長は2023年3月まで）
ただいまの上野議員のご質問でございますけれども、まず、高穂スキー場は社会体育施設でありますので、学校教育、あるいは社会教育事業を通じて町民の皆さんにご利用いただくとともに、ウインタースポーツを楽しむということで町外からも多くの皆様に利用を頂けるように、ＰＲをしながら活用したいというふうに思っております。前段の部分で、小中学生及び認定こども園たちの全員が冬のスポーツができる町にすべきというご質問がありましたけれども、まず、認定こども園については所管が違いますのでちょっと控えさせていただきますけれども、小中学生についてでありますが、小学校に確認したところ、ほとんどの子供たちは卒業するまでには高穂スキー場のリフトに乗って滑って下りてこれるようになっているということでありますので、既に全員に近い児童が冬のスポーツができる状態にあるというふうに私は思っております。１番目のスキーレンタルの補助についてであります。スキーレンタルについては、今年初めての試みで、修学旅行誘致で調整をしております企業さんと連携を図りながら、１１月上旬に小中学校にスキーレンタルのチラシを配布させていただきました。金額を見ますと、小学生以下では７，１５０円、中学生以上では７，７００円ということで金額が提示されております。しかし、スキーレンタルの補助についてでありますが、各ご家庭でスキーセットを購入したり、家庭内や知り合いから受け継いだり、あるいはお下がりをもらったりとしているなど、それぞれの家庭によって対応が異なりますので、スキーのレンタルだけに対する補助というのは現段階では考えてはおりません。なお、要保護・準要保護世帯につきましては、スキー用品の購入費に対する支援は、現在のところしてございます。スキー教室の補助についてでありますけれども、沼田の子供たちは地元にスキー学校がありますので、他市町村の子供に比べまして、たくさんの子供たちがスキー学校に入校して指導を受けております。スキー場の利用促進やご家庭への負担軽減を目的としたご質問かと思いますが、子供たちによっては、スキーへの取組方に温度差があったり、他の習い事と比較しますと、全てのコースを対象にすることは難しいですけれども、小学校に入るとスキー授業がありますので、それまでにリフトに乗れて上から滑ってこられるまでになってくると、45子供たちも授業が楽しくなると思います。そういったことから、レッスンコースは限定されるかと思いますけれども、検討してみたいというふうに考えております。最後ですけども、スキー場への送迎バスの運行についてでありますが、令和元年度の第３回の定例会でも上野議員からご意見を頂きまして、そのときも、以前に運行していた更新線の町営バスを高穂スキー場を経由して運行したことがあったけれども、利用者がほとんどいなくて取りやめた経過をお話しさせていただきました。しかし、その後、時間が経過しておりましたので、３年前の令和元年度シーズンの冬休み期間中、１２月２５日から１月１５日までに送迎で１４回、試行的に臨時バスを運行していただきましたが、結果的には乗車された方は一人もいなかったという報告を受けております。この結果から見ても、沼田のご家庭では、お子さんの希望する時間に合わせてご家族で送迎される方がほとんどだと思いますので、送迎バスの運行については、今のところ考えてはおりません。以上です。
質問 8番 上野敏夫
はい。議長。
質問 8番 上野敏夫
本当に沼田の子供の教育にすごく役に立つ施設、そう考えると、今、教育長は、レンタル料少し補助を考えるという答弁をちょっと頂いたと思うんですけど、本当に（発言する声あり）答弁じゃないの（発言する声あり）間違った。いや、したら、もう一回取り戻します。すみません。スキーのレンタル料、一月、小学生７，１５０円、中学生７，７００円、親に言わせると、３か月ですよね。３か月、こんなにお金払うのは大変だと言う親もいるんですよね。教育の一つの、何というか、教科書的な考えすると、１か月分は親の負担で、あとは教育委員会が負担してあげる、そのことによって、子供が成長するときに、それに合ったスキーが乗れるような、せめてスキーのレンタル料の二月分ぐらい考えてあげたらどうかなという思っています。それと、スキー教室。教育長は今、スキーがリフトに乗れて、スキーが滑れる。これではなくて、沼田の子供が将来オリンピック選手になるぐらいの最高のスキー授業、スキー教室で学べる、こういう施設があるんであれば、教室に学びたい子供はぜひ負担をしてあげてもいいんじゃないかと私思うんですけど。せっかくスキー学校もあって、そこのスキー学校にもプラスになるんですよ。そういう教えごたえもあると思うんですよ。だから、そういうことを町全体として、子供たちのスキー教室にみんなが参加できるようにしてあげてほしい。それと、次、送迎バスなんですけど、一人も乗らなかったで終わっているんじゃなくて、その原因はどこにあるかですよ。親に言わせると、子供を車に乗せてスキー場に行きます。そしたら、子供、例えば２人、３人乗せて、１人の子供をスキーの板履かせる。車の中に、子供が置いていけれなくて、本当に心配だ。せめてスキー場のロッジの中で、保育士とは言わないけど、ちょっとの間、手助けしてくれる人が46いれば、安心して子供をスキー場に連れていける。本当に、親の本当の小さな気持ちですよ。でも、本当そこがやっぱり手の届く、教育長のスキー場を多く、安心してスキー場を利用できて、子供たちが楽しく滑れるようにする環境も考えてほしいと思います。それと、スキー場に、今、７０人近くの人が入れるようなロッジができてすばらしいんですけど、そこにお母さんたちがＦＦの車で行くと、何回もはまる。それは、圧雪車で駐車場を転圧していることによって、路盤ができていないと思うんですよ。さらに、今、ロッジを建てたんですけど、建てた業者に聞くと、山から水が浸透してきているから、業者の負担で暗渠パイプを入れた。今、高穂スキー場の沢ありますよね。今までも沢水がどんどん流れてきて、水が見えるような状態で、その対策はこれからやると思うんですけど、タイヤシャベルぬかるような沢水があるとこに、駐車場を７０、７０台と言わんで、四、五十台の車止めるためには、もっと駐車場の整備、やっぱりぬからないように、親が、沼田町だけでなくて町外から来ても、駐車場が安心して止めれるような駐車場を確保する。それと、駐車場がはまるというか、運転しづらいということは、舗装にするべきだと私思うんですけどね。教育長としての駐車場の舗装の考えはなかったのか。それと、建設課との舗装はする考えはないのか、そのことについても、駐車場の関係もお聞かせください。
答弁 教育長 吉田憲司（教育長は2023年3月まで）
はい。
答弁 教育長 吉田憲司（教育長は2023年3月まで）
はい。まず、１つ目のレンタル料の関係ですけれども、レンタルの料金でいけば、７，１００幾らって５０円、７，７００円ということですけれども、１２月、それから１月ぐらいで、スキー授業は大体終わるんですけれども、２か月ぐらいなのかなというふうに思います。その中で、個人的にスキーの用具を買われている方もたくさんいらっしゃって、ほとんどがそうだと思うんです。今までレンタルってあまりなかったんですけども、ほかのところで聞くと、やっぱり中学生ぐらいになると、スキーをやるかやらないかという選択が出てきて、年間で２回ぐらいしか行かないというふうになったときに、買うよりもレンタルのほうがいいというような人もいるということを聞きましたので、それではレンタルがあれば、選択肢の中にあるのかなというようなことで考えて、チラシを入れさせていただいた経過がございます。ですけども、やはりレンタルだけを補助に出すのかというふうになったときに、購入する人があったらどうなんだということもありますし、人によっては高いスキーを買う人もいますし、そうじゃない、乗れるスキーでということで考える人もいらっしゃいますので、そこはいろいろ個人の持ち物になりますので、そこはレンタルだけ補助ということは、ちょっと難しいのかなというふうに思っています。それから、オリンピック児になれる選手を育てたいというこ47とは、これは本当にそんな選手が出てきてくれば、非常にありがたいというふうに思いますし、ぜひそういうふうに頑張ってほしいというふうには思いますけども、ただ、お子さんによってスキーの力の入れあい、ご家族もそうですけども、全員がそういうふうになるわけではなくて、やっぱりその中でも何人かの選手が、生徒が１級取得まで目指すんだというようなこともありますので、それぞれのご家庭だとか個人の意見があるものですから、全員がその部分をできるようにということは、なかなか難しいかもしれませんけども、ただ、スキーの学校に最初のときに行くときには、そういうような補助の制度があってもいいのかな。それは全員が受けられるということで公平性が保てますので、そこは検討させていただきたいなというふうに思っています。それから、３つ目なんですけれども、送迎の関係で、今のお子さんたちは始業式だとか、あるいはスキー授業のときには、ほとんどのお子さんたちは、ご家庭から学校のほうに車で自家用車で送迎してくれる方がほとんどのようです。ですから、スキー場に行くときに、荷物を持ってバスに乗って下ろしてというような、そういう作業がなかなか今のお子さんたちは、ご家庭にお願いをして連れていってもらう方が多いのかなというふうに思っています。ですから、前回、平成元年のときに１４回送迎しましたけども、これは大体スキー場にオープンする時間帯と、４時ぐらいに帰ってくるというふうに設定をして、毎回バスを走らせた経過があるんですけども、やはりそのときに利用者がいなかったと。そのことが教育委員会の説明が悪かったのかと言われたら、全部が知っているかどうか分かりませんけども、やはりそういうような状況が沼田町にはあるのかなというふうに思いますので、もし仮にどんどん行きたいということがあれば、また検討させていただきますけども、今の状況では、前と同じになるのかというような感じで受け取っております。最後ですけども、スキー場の駐車場の関係ですけども、雪が解けると流れるというところが確かにございますし、ところどころじゅくじゅくしているようなところもございます。圧雪車しかありませんので、圧雪車で固めてということであるんですけども、整備の部分については、恐らく駐車場の所有者は町ではなくて、ほかの人が持っているところだと思いますので、そこら辺も含めて今後検討させていただきたいなというふうに思いますし、なるべくはまらないような形で整備をするように従業員には伝えておきますので、よろしくお願いいたします。
質問 8番 上野敏夫
はい。議長。
質問 8番 上野敏夫
沼田の高穂スキー場、子供が高穂スキー場に行きやすいように、例えば１００円でスキー場にタクシーで行ける。帰りは親が迎えに行くぐらいにして、そして、スキー場のリフト代シーズン券５００円、これ塾で５００円というとこも私聞いています。本当に沼田の子供が高穂スキー場に気軽に行って、楽48しいスポーツを覚える。教育長、これは本当お金でない、沼田の子供、宝、財産をスキー場で学ぶことはたくさんあると思うんです。このことについて、タクシーを使って１００円で行けるシステム、さらにスキー場のシーズン券は、シーズン券５００円、いつ行っても５００円、そういうぐらいの思い切った子供に対する考えを、教育長、考えてみませんか。本当に沼田の子供がスキー、リフトに乗れて滑れるだけでは駄目なんですよ、沼田の子供。やっぱり教育長は、もっと子供の夢ちいうか、能力を発揮させるような教育長になってほしいのね。お金は、レンタル云々も、親の負担多い。今、教育長、親が買っているとか、そういうレンタルを望まないとかという声あるけど、教育長として沼田町の教育は、スキーレンタルをどんどん推し進めて、そういう流れをつくることも大事じゃないかと思うんですけど。今でなくて、３年、５年後考えたときには、子供たちはレンタルスキーでどんどん高穂スキー場に行って、体を鍛えて成長する。そのぐらいの教育長の考えはないですか、どうですか。
答弁 教育長 吉田憲司（教育長は2023年3月まで）
はい。
答弁 教育長 吉田憲司（教育長は2023年3月まで）
１００円タクシーですとかにつきましては、私の所管でやるということはできませんけれども、シーズン券の部分につきましては、一時期高い部分を下げさせてもらって、条例改正させていただきました。やはりそういう部分ではいろいろあるかもしれませんけれども、ある程度のやっぱり個人負担を頂きながら運営をするということも、公平の立場から必要なのかなというふうには思いますけども、ただ、お子さん方にとっては、その部分は高額な料金になりますので、そこら辺は今後また検討させていただくということでご理解頂きたいというふうに思いますけども。あと、スキーレンタルで子供たちが成長するという部分については、スキーだけじゃありませんし、スキーレンタルが成長するわけじゃありませんので、お子様たちがどういうスポーツを通してでも成長していってほしいという願いは私は持っておりますので、そんなことでまた議員も一緒になって、子供たちの応援をしていただければなというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。
質問 8番 上野敏夫
はい。