みんなの議会

沼田町議会 令和2年第3回定例会 2020年9月17日

町民にできることはについて

2020年9月17日、沼田町議会の一般質問で、大沼恒雄議員が「町民にできることはについて」質問し、町長 横山茂、保健福祉課長 黒田美和が答弁しました。

質問者
大沼恒雄 議員
答弁者
町長 横山茂、保健福祉課長 黒田美和

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 10番 大沼恒雄

10番、大沼です。新型コロナウィルス感染症対策、これで3回目になります。まあ、コロナウィルスとあるけど、新型コロナ対策ということで町民に出来ることはとして、質問させて頂きたいと思います。飛行機、マスクしてないから乗れないとかね。それから外国では、2歳の女の子がマスクしてないから飛行機から降ろされたとかね。なんかあの、規制とその拡大防止のために、ギクシャクしてるなっていう感覚が最近受けます。WHO世界保健機構ですけど、冬に向けて事態が深刻する恐れがあるとみて警告を呼び掛けております。理由は、ヨーロッパ圏においてですね感染が拡大していて、先日9月の12日ですけど、スペインでは1日で12,883人。それからフランスでは10,561人と感染者が初めて1日1万人を超えています。このことを鑑みましてですね、WHOがすごく警戒を促しております。今日本国内においてはですね、感染は減少傾向に見えるものの毎日少なからず発症はしています。沼田町においては、感染者はいなく幸いですけれども、行政は怠ることなく注意喚起をしていかなければならないと私は思っております。【大沼議員、スクリーンに資料1「新型コロナウィルス感染症に関するお知らせ(第15版)を映す」ここで資料1ですけれども。一般質問の行政報告書にもあったから、町長もかなりの事は把握されてるなっていう感じでは思いますので、簡単に言わさせて頂きますね。まず、症状だけでは見つからない新型コロナウイルス感染症とインフルエンザの流行が懸念されています。沼田厚生クリニックや近隣病院の治療体制。病院間の連携については、どうなっているのかお尋ねしたいと思います。次に新型コロナウイルス感染症は、人によって症状が違います。町は予防法に加え、症例、過去後遺症も公表し、町民にコロナウイルスの怖さを促すべきと思いますが、どう思われるかをお尋ねします。これは今の、これがですね。これは今の沼田町から新型コロナウイルス感染症対策本部が出してるやつで、8月の6日発行15版です。これには北海道からのお願い。注意喚起。諸々が書かさっています。感染予防の対策も書かさってます。これはマスク着用、手洗い、手指消毒、3密を避ける。それから体調に異変を感じたらということでなってます。ところが、2020年。今年だよね、コロナだから。2月の6日に第1版が発行されて、月別に書いてありますけれども、7月は発行ゼロでした。8月は1回です。多分この15版が最後だと思ってます。で、例えばですね、ここに書いてある特に高齢者は重症化しやすい。家族内感染の増加は医療崩壊を招く。ワクチンや治療薬が開発段階の今、安心安全な社会をつくるのは町民一人ひとりの行動です。これは当たり前のこと書いてあります。ここはね、町民に対してコロナウィルスに罹るなよと自助を求めてますよね。自助防衛です。じゃあ、ここの所に、公助が入らないのかということになるんですけれども。その次の質問の中で、家庭内感染も増加していると。感染予防の1つとして、消毒液の戸別配布が有効と考えますがどう思われますか。ということで、これになります。【大沼議員、次の資料をスクリーンに映す】この消毒液に関しましてですけれども。当初ですね、関係省庁が新型コロナウイルスの消毒に有効であるとして、当初から認めていたのは、エタノールと次亜酸素酸ナトリウム。これの2つなんです。それで、ところが品薄だったために、有効かもしれないので確かめたのが界面活性剤だったり、次亜塩素酸水だったり、第4級アンモニア塩だったりしてるんですね。ところが、この有効性分からないんですよ。はい、それで分からない。だけど品薄だから使ってたっていう話ですね。それで今は、エタノール、マスク、それらの品薄は解消されていると思います。そこでですね、実はこの消毒液に関しまして非常に間違った使い方をしてる方もいらっしゃる。だから、これはやはりお知らせ版。先ほど言った15版以降でもよろしいから、きちっとしたやはり消毒液の使い方を周知させてあげたら如何でしょうかと。それとその中にですね、15版の中に先ほど言った症例ですね。これも混ぜられて、やっぱり町民の皆さんに周知させられたら如何でしょうかと言うことで質問しています。それで、症例に関してはですね、皆さんどう思われているか分からないけれども、先日男性40代、基礎疾患なし、発熱PCR検査陽性で2週間の入院してます。で、退院しました。だけど退院後1週間程度で、また発熱と倦怠感に襲われてます。それで再度のPCR検査を受けたが陰性でした。だけど本人は、物凄く苦しい。それで、その後の診断でコロナウィルスによる、劇症心筋炎って認定されました。それでその後、入院生活3ヶ月に及んでいます。だからコロナウィルスは、症状の出ない軽い方もいらっしゃるけれど、まぁ最大、重たい方は死亡しちゃいますけどね。助かった方でも、後遺症に非常に悩まれてるということです。で、ここの部分はやっぱり、保健福祉課保健婦さんいっぱいらっしゃる、保健師さんいっぱいらっしゃるし、そういった方々と共同してやっぱり症例っていうものをね、きちんと僕は、町民に発表していったら如何、どうですかって、してった方がいいんじゃないですかって思うんです。まあこれは先日かな。新聞に町長の方からの発表もありましたけれども、MBT。高齢者の健康管理だけじゃなくて、町民全体の管理を考えて、医療の知識を町が持つんだって考えを持っているんだったら、やっぱり僕はね、これに共通するんで、皆さんに症例だとか、後遺症だとか、いかに予防するかっていうことをやはりね、しつこく継続的に教えていってあげて下さいと思うんですけれども如何でしょうか。それから、道は新型コロナウイルス感染症支援金においてですね、離職者と企業に30万円を、各々に支給する方針を固めております。まあこの辺は沼田町も、この施策を利用するなり、利用するなりですね、また少しそれにプラスアルファするなり鑑みてですね、沼田町なりのこういう支援を出すことが出来ないか。ちょっと雑ぱくですけど、4つお尋ねしたいと思います。出来るものは出来るで、出来ないものは出来ないで教えて下さい。

答弁 町長 横山茂

4点のご質問でございますが、まず1点目ですね。近隣病院の治療体制と病院間の連携についてということで、当沼田厚生クリニックに関してはですね。治療体制と医療機関連携。いわゆる病院間の連携については、発熱が続いてるなどの疑似症例患者の場合。現在も、深川市立病院と連携のもと診療にあたって頂いております。で、これも今後も継続していくこととなろうと思いますが、また新型コロナウイルス感染症の治療については、保健所から入院先の病院が指示されることとなっておりまして、北空知は深川市立病院というふうになってます。新型コロナウイルスの感染症の検査体制についても、8月の下旬にですね、国の方では、国・地域の診療所における新型コロナウイルス検査体制の拡充について発出しているところでありますが、現在、北海道では医師会と協議中のようで、その結果がまだ示されていない状況であるということで保健所に確認を取ったとこですが、そんな状況であるということをまず報告しておきたいと思います。次、症例の公表についてでありますが、感染症の患者に関わる情報については、感染症法に基づいて北海道が管理をしております。で、市町村が把握している情報は、いわゆる新聞・テレビ、雑誌等々、あるいは北海道のホームページ等で公表されている情報のみであるということで、町としてはその特性による感染経路や症状、病状の経過を把握分析して、町民に対する注意喚起を町の施策に反映させたいところですが、保健所との協議の結果、症例公表は現行法の中で出せないというそんな回答を受けているところです。この点についてはですね、その道、振興局も通じて要請もしておりますし、国に対してもですね、議員先生方にもですね、そんな話もさせて頂いて、いわゆる町民への周知も当然ですし、やはり我々施設、高齢者福祉施設を抱えておりますので、そこでのいろんな対応の仕方だとか、そういう部分に反映したいということで、何度となくお願いはしてるのですが、ちょっとそういう部分で出せないという、まあそんな状況であります。あと、町が周知できる情報についてはですね、あの先ほどあったように第15版から出ていないということでありますけども、来週だったかな、今週だったかな。次、新たな情報については、提供をさせていただく準備をしておりますし、議員からありましたそういう様々な情報ですね、その消毒液の間違った使い方というふうな事もありましたので、その具体的な中身については後ほどで構いませんので、ちょっと教えて頂きたいなというふうに思います。で、3番目の消毒液の戸別配布についてでありますけども、ご存知の通り品薄の状態となった今春ですね。そんな状況から、代替品として3月の下旬から本町では企業さんの支援等もありましたのでね、次亜塩素酸水を無料で提供させて頂いているところであります。で、現在はアルコール消毒の消毒液の生産拡大によってですね、その供給体制も回復をしておりまして、町内でも購入できるような状況となっております。で、感染症の専門の方に確認、見解を調べたところ、いわゆるコロナウイルスについては、丁寧な手洗いが感染症予防の基本であると。で、石鹸。固形石鹸ですね。それからハンドソープでウイルスを除去できるというふうに言われている状況でありますので、現時点で全戸に配布ということは、今のところ予定はしておりませんが、当方としては次亜塩素酸水の供給を希望される皆様に、引き続き対応して行きたいというふうに思っているところであります。今後、エビデンスに基づく個人レベルの感染予防対策についてもですね、情報が入り次第、それぞれ対応して周知をしてまいりたいというふうに思います。最後4番目の企業離職者に対応する道の支援策を沼田町でも考えてはどうかということで。コロナの影響によります企業と離職者に特化した支援については、まだ実施をしていないのが現状であります。で、特に建設業については、各企業の充実等々一概に判断できないため、1年間の状況を見ながら支援を頂きたいという商工会からの要請も受けておりまして、年間の影響調査を実施した上で検討していきたいというふうに考えておりますし、離職者に対する支援についてはですね、支給対象となる職種。それから用件など、北海道が第5弾として検討してる支援内容の詳細がまだ決まっていない。そんな状況でございますので、本町においても実情にあった施策であればですね、既存事業の見直しも含めて検討していきたいというふうに思っています。以上です。

質問 10番 大沼恒雄

最後の感染症支援。離職者の関係は利用できるものは利用して頂いて、使えるものは使って頂いた方が良いのかなというふうに思っております。あのう消毒液の関係。ちょっと、くどいですけれども、エタノールと次亜塩素酸ナトリウムの2つしか厚生労働、厚生省か、認めてないんですよ。コロナウィルスの消毒は有効である。それで、今のあの界面活性剤、次亜塩素酸水、第4級アンモニア。活性と第4級のアンモニアについては有効と判断されているものがあります。でも、次亜塩素酸水については、有効性はまだ認められてないんでとよ。分からない。効く、効かない、分からないで言えば、分からないという状態です。ですから、今、品薄が解消された今ね、エタノールが有効なんだとすれば、エタノールをもう1度全戸配布させて頂いたらどうですかってことです。あの、次亜塩素酸水は、拭く、物を拭いたり何なりするのは非常に有効だそうです。ただ、さっき間違った使い方っていうけど、これ効くと思ってね、空中散布してる方もいるそうです。空中散布した場合、身体に入ってしまうと逆に毒ですよって、害ですよっていうことで絶対しないで下さいっていうことも言われております。ただ、ええとですね、町民一人ひとりの行動ですって言う、先ほどの話の中で言えば、これは自助。自助でみんなやってます。で、手指洗浄が有効だってこと、これも分かってます。そうするとやはり、手指洗浄。そういったものに、手指洗浄、消毒液も手指洗浄ですよ。石鹸であろうと何であろうと。だからそういったもので、やはり一人一人努力してもらえるために、町の方は公助として出して頂ければと僕は思うんですけれども、その辺は検討を重ねて頂いてくれればいいかなとは思いますけれども、出来ればやって頂きたいと。それから、症例の事は分かりました。でもあの、症例ってね難しい話してる訳じゃなくて、その罹った人のものを、そっから引っ張り出してデータベースで云々くんぬんという話じゃなくて、さっき言ったみたいなね、簡単な症例で良いと思うんです。テレビでも報道してる、ラジオでも報道しているようなね。それから今最近、芸能人があのコロナウィルスに罹った後遺症はこうだったってやってますよね。そういった事をちょろっとまとめて、お知らせ版で出しても、かなり抑止力にはなるのかなという気がするから伝えたまででございます。あの実際ですね、コロナウイルスのPCR検査。これどこの部分のPCR検査、どこに菌があるから陽性ですって分かります?知ってます?町長。PCR検査って、喉にあるコロナウイルスしか分かんないんですよ。だから、わかんないですよ。ただ、コロナウィルス自体は体に入り込んで、それこそ心筋炎だとか、血液だとか、腎臓に入った場合発症してからでないと分かんないですよ。多分これ、情報的には間違えてないと思うんで、健康福祉課長いいらっしゃるから、後で調べてもらって、もしそれが本当だとしたら、そういうこと。だから症例として出た時に、後でなかったら分からないですよっていう怖さがあるということのお知らせをして頂けませんかとう事なの。実際に心筋炎になっちゃうと、心筋炎の症状って、ほとんどが風邪と一緒だそうです。最初。そうすると、コロナウイルスも風邪と一緒。インフルエンザも風邪と一緒って考えた時にね、どうやってじゃあ症状を割り出していくのかっていうのが、非常に大変な問題になるんで、その時にあの厚生病院。発熱外来は、深川の市立病院はあります。厚生病院にはそしたらどうやって行ったらいいんですか。そこだけちょっと教えていただければ助かります。私、熱が出ました。厚生病院に連絡しました。どうしたらいいんですか。

答弁 町長 横山茂

はい、まず先にそれではですね、症例に関する取扱いについて。(大沼議員「それは分かりました。」)はい、ご理解は頂いたものと思いますし、私どももですね、やはり、いろんなその環境を考えなければいけない。ですので、そういう情報の収集を頂けることを引き続き要請をしつつも、今ほど質問のあった、いわゆる一般的に症例として報道されてるそういうものも、活用できるものについてはPRをしていきたいなというふうに思います。それから消毒液ですね。エタノールの配布等々を検討して欲しいということで、(大沼議員「それは検討して下さい。それはいいです。」)はい、分かりました。で、最後の。すいません。最後の症状が出た方が、深川市立病院。(大沼議員「いや、症状が出たんじゃなくて、発熱だけの症状ですよね。その時厚生病院で、沼田厚生クリニックで、行って良いのか悪いのか。」)はい、発熱だけでっていう状況で受診できるかどうかは、事前に電話で調整をした上で対応して、医師の指示に従って来て頂くか、もしくは直接保健所の方に経由をして市立病院に向かって頂くか、そういう状況になると思います。

質問 10番 大沼恒雄

保健所に連絡をしないといけない。熱が出た状態ではね、発熱した状態では、風邪、俗に言う感冒なのか何だかわかんない。分からないしょ。だからその時に、厚生クリニックでも良いのか、悪いのか。深川は、発熱外来は持ってるみたいだけど。沼田は発熱外来持ってないですよね、確かね。だからそういった時の、一番肝心な一番最初の流れをやっぱりきちんと分かるようにしてくれないと困りませんか。

答弁 保健福祉課長 黒田美和(保健福祉課長は2021年3月まで)

現状でお答えしたいと思います。発熱だけでしたら、あの本人が心配な場合は電話連絡で、かかっていいかどうかという確認をされ、して欲しいということだと思いますが、実際風邪の方だとか微熱であの調子が悪い方は、直接窓口に来て相談されていると聞いてます。で、その段階で先生が対応し、これは、もしかしてコロナではないかというような疑いがあれば、保健所に電話して対応してもらうようにして下さいと指導してます。その他にコロナじゃないかもしれないけど、心配であれば深川市立病院の方で受診をして下さいという指導がされているそうで、それで受けた方もいらっしゃいます。保健所に連絡しないでも、市立病院で受けているということです。はい。

質問 10番 大沼恒雄

ありがとうございました。

出典:沼田町議会 令和2年第3回定例会 2020年9月17日 議事録 PDF(41ページ) 間違いを知らせる