沼田町の歴史を語れる人材を育成と歴史的資料の活用すべきではないかについて

質問　8番 上野敏夫

８番上野敏夫です。沼田町の歴史を語る。語れる人、語れる人材を育成と歴史資料館を活用すべきではないということで質問させて頂きます。沼田町では明治２７年１８９４年、沼田喜三郎翁が１８戸で移住したのが始まりだと書かれております。【上野議員：スクリーンに、藤沢墓地にある沼田喜三郎翁のお墓を映す】その方の、沼田町の、沼田の墓地のとこにあるお墓が～～～沼田町の墓地の所にありますので、ご覧になっている方もいるかもしれませんし、いないかもしれない実際沼田に～～～。

質問　8番 上野敏夫

ああ、すみませんね。聞こえなかったね。はい、これは沼田５の、墓地の所にある沼田喜三郎の分骨してある、沼田にあるお墓です。このことが沼田町を発展するにつながった人のお墓だということで見て頂きたいと思ってスクリーンに流しております。この沼田町が、沼田町に誇りを持ち長く住み続けてくれ、続けてこそ歴史が繋がり発展すると思います。そのためには、郷土への温かなまなざしを親から子へ、子から子供へと語り継がれるまちづくりが必要と考えます。それには今住んでいる沼田の町民が、沼田に住んでいる住民の力を借り、特にあの経験豊かな高齢者を中心とした沼田のことを歴史を知っている方からの生の声を聞き、その聞いた言葉を次の世代に伝承する。伝承する人材を、ようするにこれは語り部という感覚で確保すべきだと私は思っております。さらにあの、沼田のその歴史の中に一つの中に、沼田の今恵比島にある。恵比島の駅の構内にある留萌鉄道の本社が、あこにあったってことを、私はあの恵比島の方からも聞いておりますし、歴史資料館にもあると聞いております。そのようなあの歴史のある物が、多くの資料が沼田の資料館に保存され、それが管理がどのようになってるか。まあ展示物ですね。その資料館の寄付された方の、いろんなものが、あそこに埋まっているんで、今閉鎖されているんですけどね、このことについて取り扱い方だとか、まあその歴史のあるいろんなものをどう管理されて、保管、更にあの風通し良くしたり、まあ本であればその点検したりいろんな錆びないような、蒸れないような方法を考えていると思います。その辺は、どのように管理しているかをお聞かせください。それと、これからの沼田の歴史。まだまだ繋がるわけですけど、あのその昔の水害だとか、いろいろな熊の、珍しい熊が何人か、町民を犠牲に何人か襲ったという事だとか、いろんな資料に、歴史のことを語れる人を養成してそれを予算化してその人方を増やして、できたら役場庁舎内にそういう担当の課を置くぐらいの事をして、沼田の歴史を伝えて、次の世代に繋げるような事を考えたらどうかなと思っておりますので、その辺もお聞かせください。更にあの、教育長に申し訳ないけど、本当に沼田のその、子どもに沼田の歴史を教えてはいると思うんですけど、本とか文書ではなく、本当の沼田のその、生の物を見て触ったり。この沼田町が、開拓して１２６年くらいになるんですか、今年でね。そのことによって子ども達に、今後今まで以上に、その沼田の歴史を教えることによって、沼田から旅立っても故郷沼田を思い出しながらいろんなことで応援、力を貸してくると思うんですけど。それで教育長として、沼田の子どもに対する何て言うか、考え方というか、今後についてね。その沼田の本当の歴史のことについてお聞かせ願いたいと思います。それと、これはちょっとスクリーンに出すの遅れましたけど。これは、沼田町の今閉鎖している資料館の写真です。これ見て下さい。【上野議員：スクリーンに、ふるさと資料館の入口前の風景を映す】ということで、あの町長と教育長に、ちょっとピントあれかな、合ってる。なことで、町長と教育長に沼田の歴史だとか、語り部についてちょっと、両方からお答えお願い致します。

質問　8番 上野敏夫

はい、本当に横山町長、本当に語り部の創設を考えていただけるという事で、本当に町長、本当にあの沼田の歴史を背負っていく、その沼田のトップとして期待しておりますので、是非あの、町民からもね、歴史を伝えてくれる事、本当にありがたいと思っております。それであのう、教育長に今、答弁頂いたんですけどね、私の今その、教育長として子供達に副読本があるだとか、夜高あんどんを伝承してる。沼田の歴史ってそんな浅いものじゃないと思うんですよ。もっともっとね、その古いものがあってね、そのもっと子供達にはさあ、本当に昔の道具。それに本当にいろんな事、沼田の産業。当然無くなった会社もあります。いろんな、競馬場でしたか、昔の馬を使った競馬場が緑町にあったり、映画館が３つもあったり、いろんなこう沼田に歴史の中にさ、恵比島、浅野、昭和。そういうね、ことがあってこそ、今の沼田だと思うんですよ。それをね、子供達に私は教えてほしいと思って、今日、教育長に軽く質問したんですけどね、あんどんからスタートしたことについて私がっかりしております。それと教育長あの、これちょっと見てもらいたいんですけどね、皆さん。【上野議員スクリーンのふるさと資料館の入口左に映る、馬ソリと石臼を指さす】あのね、ここにね、分かりますか。昔の、馬が引っ張った馬ソリっていうのが野ざらしになっているんですよ、更に石臼も野ざらしですよ。更に私がこの資料館を外側から見ていませんけど、本があったり、ずさんな管理してて、本当に大切なものがまだまだあるんですよ。それなのに、管理しているっていうのは私はちょっとね、ちょっと悪いけどだよ、本当にこのような質問する自体ね私が本当に、ちょっと寂しい思いしてます。ね、富山がさ、富山県からさ、沼田に開拓に来て、その人方がさ、沼田に資料館を見せた時になんて言われたか、ある町民から言われました。この資料館は風通しが悪いからね、もっと風通しを良くして大事にして欲しい。その言葉がね、１つも活かされてないように思うんですよ。もっとね、定期的に見てるんでなくて、もっとその歴史のある古い農具から、いろんな事を子供たちに教えながら、もっとね、大切に、さらに資料館の物が、柔剣道場にある。これ、町民に説明したかもしれませんけど、さらにその歴史のある財産。本当にもっと大切にすることが大事だと思うんですよ。これがね、この間の町懇で、プレハブのようなとこにね、考えてるなんてね、私はね、町長からその、今後のその、施設の在り方について説明を受けた時にはっきり言ったのは、歴史のあるものをね、そんな古いね、プレハブのね、そんなね、あの恥ずかしい所に入れないで下さい。私言いましたよね。本当にね、沼田の町民がね、今ここにあるのもさ、先祖のおかげだと思った時に、そんなお粗末なことをして欲しくないですよ。だからそれとね、今の資料館のその改修だとか、いろんな消防法だとか、いろんなことでお金が掛かるっていう説明受けたんですけど、私は、ある人から聞いたら、リフォームっていうのか改修工事に約１億円、１億円か、掛かるっていうことを聞いただけですけどね、じゃあねその見積もりはね、おそらく３者から見積もり取ってると思うんですよ、その中でその一番安く、本当に今の資料館をね、立地条件もいい中で、あんないい場所で、あんなに素晴らしい、このような建物ですよ。これをね、１億掛からないと思うけどね、それせめて３社くらいから見積り取って、最新のね、工事の関係で技術が発達して、その素晴らしい物が出来てきてる中、もっともっとその見積もりの取り方を３社くらいから見積もり取った中で、本当にあの歴史の資料館。この場所で改修して、この場所を使う。そのことによって、今後まだまだ沼田町が発展していく時に、必要な資料っていうか、その歴史的に残さなきゃならないものまだまだ増えると思うんですよ。その時に、この資料館を改修することよってね、スペースが広いので、この資料館を今から改修する方向に、教育長なんか町長と話しして、そういう考えは持てませんか。どうですか、教育長。

質問　8番 上野敏夫

教育長にもう１回、最後の質問なんですけどね、本にして、それを増やしてくとかっていうその説明は言葉では分かる。沼田の子ども達が、本を見なさい、歴史をしなさい。それよりも百聞は一見にしかずじゃないけどね、すぐ触れるような、見れるような、ある物をね、見せてあげるような事をするが教育長だと私は思うんですよ。それにさ、資料をさ、これがね、どうなってるこうなってる。見に行ってないからそういうこと言うんでない。管理してないから。だからね、本当にね、もっとさ、大事な物をね、もう元に戻れない資料がたくさんあるんですよ。それを柔剣道場に置くだとかプレハブとか。であれば、「ゆめっくる」の中でもいいじゃない。一時的に。町民が訪れる「ゆめっくる」の空いてる部屋。空いているスペース。本当に大切な物を選りすぐった中でさ、今ある施設。空いてる空間。それらの所に置いたっていいじゃない、一時的に。その何て言うか、お金掛かる云々なんて言うよりも、もっとその歴史の物を大切する気持ちをね、持って欲しいんですよ。それ教育長、本当に教育長、町長ともあれだけどね、本当にさ、町民が見て、こういう歴史があったんだ、こういう物を触ってみて感じた、こういう農作業をやっていたんだ。いろんな町の発展に繋がった物を、これをね、手で見て触って、感動出来るような町づくりをするべきだと私は思ってますので、教育長、その辺の今後に向けて、子ども達に必ず触らして、卒業させる。沼田町から旅立てる。これが教育長のね、仕事だと思ってますので、それの考えを断言的なものがあれば、教育長として教えて、答弁頂きたいです。どうでしょうか。

質問　8番 上野敏夫

はい。終わります。