恵比島地区の「土」の販売で町民に還元について

質問　8番 上野敏夫

８番上野です。あの恵比島地区の土、まあこの土っていうのは本当にね、宝物っていうか本当に凄く良い資源が恵比島に眠ってることを恵比島の方から聞こえて、私が今日一般質問する事になりました。本当に、各北海道の中でもね、あの富良野町は、富良野市か、富良野市は石灰ＰＨを上げる石灰が取れて町に経済潤ったんですよ。更に深川の音江でも、まあ石だとかねあって、まあそれとか、セメントの取れる所もありますけどね、その各町にある資源をね、財源をね、そっから捻出するっていうことを私は一般質問したいっていう事で出しました。町長の住んでおられた幌新、あそこも石があり、奥には石炭があり、それの事もあって恵比島にある、元に言う恵比島牧場ですね。これ沼田農協の時に持ってたと聞いておりまして、それを町にいくらかで売買した。その沼田の農家、農家の方が組合を通して持ってた土地。この土地にはね、素晴らしい土があるんです。だから本当にこの土をね、まあ場所はですね、《上野議員、スクリーンに資料「恵比島地区の航空写真」を映す》そうですね、あのこれが、ここが恵比島の駅、駅というか、まあいろんな官舎があったり、これ恵比島の駅があって、この辺に小学校があって、この一帯が沼田町の土地になっているですよ。これ分筆されているけど、これは過去にパイロット事業か何かで大きな事業で結構整備されていて、表土もめくったりして、いろんな会社が来るってことで、いろんな整理された、横山町長も課長の時に、おそらく知っていると思うんですけどね、そういう事業、良い場所があって、これは個人の、これはこの辺は、個人の会社がこれを持っていて。また更に、沼田町の土地もこの辺に９町ほどあるって言うんですよね。それで、この場所は分かって頂ければ、《上野議員、スクリーンに資料「恵比島地区の地籍図」を映す》これが恵比島、良いんだ、良いんだ。これ恵比島駅ね、こういうふうにね、ちょっと太線で、これが沼田町の土地になっているんです今。それでこの、例えば、７丁３反、ちょっと見えないね、これ５町４反とかね、ちょっと見えないけど、まああの、この５町だとか、そして地目は原野だとか、山林とか、ほとんどが原野になっているんですよ。ここにある土を売って、沼田町の収入を得たらいいな。これ計算したら、大体足したら、８０ｈａっていう、８０町の面積があって、これが、この回りが、全部沢なんです。沢。盆地になっているんです。ここね。盆地になっていて、この泥を取っていっても、表面が下がっていくだけで、畑になるような、凄く良い、周りに水害あっても影響ないような凄く素晴らしい、場所的にも良いし、整備もされてるし、こちらの通りに亜炭線と言って、美葉牛に抜けていく道路、土地は舗装されているんです。広い道路で。この立地条件のいい所で、こういう素晴らしい泥、私ちょっと２回ほど見に行ったんですけどね、そしてその、過去にその、真布のその、災害の時にちょっと使って、農家の方が田んぼを作る時に造田した。流れた事によって、この土を使っている経過があるって、見てきたんですけどね、それで、その土がさ、素晴らしいし、それで私、スライドには出すようになってませんけど、土壌診断の結果、これが私見てるんですけど、この土っていうのは、まあ酸性からアルカリまで、ＰＨが７までありますよね。そういうことによって、農家の人にとっても良いっていうのは、ごめんそれで、ＰＨが４．５から４．７っていう。その数字が農家の育苗だとか、まあ田んぼとかに適してるんですよ。この土壌審査の結果、ＰＨは４．５９なんですよ。ど真ん中なんですよ。それで、良い肥っていうか、その土壌の中に含まれている肥料分が、富むって出ているんですよ。それで、普通農家の方は、買い土を買って、高いお金を出して個人で、その泥を買って育苗してるんですけど、ここの泥っていうのは、４．５９って言うね、本当にぴったしの土で、草が生えてないんですよ。笹はありましたけど。こんな素晴らしい泥って、管内おそらく無いと思いますよ。砂利は無い。例えば、ゴルフ場だとか、牧場とか、共成とか、沼６もそうですけどね。全部掘ったら砂利出てくるんですよ。ここには砂利来ないんですよ。そして、グレーの粘土質のものも入ってんですよ。こんな良い泥ね、沼田町にあるっていう事ね、町長ね、感じてもらって、この泥を売って財源を確保するっていうかね。それで、ここまで言うとね、それで、泥を売って、財源を確保して、更にその、一般質問を２つに分ければ良かったんですが一つにしてしまっているんですけどもね、そのことによって沼田の町民が、町の土地で、㎡何百円かで売った時に、収入を得たやつを、町民に還元したらどうかなと私は思ったんで、いやいや水道料金は水道料金で、それはいいんですけどね。それは、何に使うのは良いんですけどね、私の今これからの沼田のその、ブラックアウトだとか、いろんなこと起きた時に、ソーラーパネルが沼田町の旭町にも、すぐそこにもね、役場もね五ヶ山もねそうですけどね、ソーラーパネル今、１万２千円くらいで買えてね、それこそ蓄電だとか売電だったりね、いろんなこう、電気料を少なくして、災害の時も安心して生活できる。だから公営住宅に入ってる方も、パネルちょっとあれば、本当に小さな発電がしてくれるし、沼田町全体でソーラーパネルをね、地熱発電もあるんですけどね、いろんなその自然エネルギーを使った補助金に使ったらどうかなと思って、こんないい町ないだろうということで、その泥の販売とその用途、お金の使い方。これをちょっと、町長の考えを聞かせて下さい。

質問　8番 上野敏夫

あのう高規格道路っていう道路が出来まして、その泥は秩父別の東、あのあれか、秩父別の南１条か南のあそこの山を取って、もう既に使い果たしちゃって、砂と火山灰しか無くして使えなくなっちゃった。それとこれから沼田の土地改良区も、沼田の鷹泊ダムから沼田の改良区の用地、なんちゅうか管理地ですよね。で、これから沼田の産業、まあ北空知全体をパイプライン化されてくる。２０年か３０年。すごいお金が下りてくる。その事業によって、いろんなことで潤うんだけど、そこに一番肝心なパイプを埋めるとこの泥を掘って、埋め戻しには同じその掘った泥は使えないんですよね。そこでその、どっかでその泥を確保しなきゃならない。でも、秩父別だとか他の町では砂利があっては駄目だし、砂があっては流れちゃうし、火山灰も勿論流れて、安定性が悪いから、粘土の入った本当の都合の良い泥が恵比島なんですよ。だからね、これからねその泥って貴重なんでよ町長。だからそのことを考えたらね、今ね、ハードルが高いとかさ、大変だって農地法だって、とにかく沼田の土を例えば誰かに売ってでも良いからね、何とか沼田に売る事によってね、税金も入って来るし、沼田のね本当にあの泥をね、貴重な泥なんですよ。私も本当見てきてるけどね、本当その泥をね、何とかして公共事業をはじめ、沼田の農家の人だとか、改良区の大きな事業だとか、いろんなことで使えるのは沼田の泥しかないと思って下さいよ。そういうことを考えたら町長、何とかさ、その農地法とかって言うんであれば、どうやったらその農地法のね許可もらうかとか、申請出せるかとかさ、あらゆる～～を職員に調べてもらってね、なんとか恵比島の土をね、売買して町民に還元をするってことをもう一度気持ちを込めた回答お願い致します。

質問　8番 上野敏夫

はい、いいです。