コンパクトエコタウン構想に対応した市街交通路線の整備はについて

質問　8番 杉本邦雄

８番、杉本です。議運の委員長から２０分以内にという事ですから、一般質問通告書はあまり読まない様にして質問したいと思います。まあコンパクトエコタウンという事で、先ほど議員同士で私英語わかりませんからエコっていうのはなんだと言ったら、効率のいいと、経済的に効果のあると、そういう様な意味だそうです。効率のいいタウンを、町を構想に色々と今原案を練っておられると思います。その中で市街の交通路線、これが２７５号があることによって、これで中々あの信号が町の中に４つも５つもあるという事やら、踏切があったり。まあ私もあの農民協で１４年間冬の期間、農協に通いました。本当に町の中に来て、車がストップばっかりしてるので、まあ遅れて書記長に何回も怒られましたけども、まああの私もこういう事を考えるとね、もうちょっとその３千人の町、恐らくあの沼田町を構成したのは１万人の町の時代にこういう町を構成して、その時はね、車社会でなかったんですね。まあ馬車か馬そりか自転車かっていう時代でした。自動車が発達してきてどうしたらいいかということになると、もう少しね、町の中の交通帯を整備をされてね、特にあの今新しく商業中核施設ができます。まあその時にここに書いてありますけどね、まああの私が深川行く時は中山道、これがかなり整備されました。更に深川・留萌の高速道路、これも高速に乗って深川・メム・一己あそこに降りればね、すぐ深川行けますし、留萌にも行けます。更にあの旭川行く時は湯内トンネルがありますし、北空知農道ができてね、まああの私のとこからどこ行くのにしても４０分以内に行けます。ということで、今の若い人達がね、どんどんそのそういった交通便の良い所を利用してね、町外出て購買・観光・遊びこれらにあの行ってる訳ですね。これを１０年後、２０年後考えると、どうだっていうことになるんですね。今中核施設を建てたけども、１０年後の構想がすっかり変わってしまうという可能性もあるんですね。そういった事を考えますと、もう少しね、２７５、本当にこれだけ信号いるのかなっていう感じも私しております。まあしかしながら、安全安心な町という事もありますし、学校の子ども達もおります。どうしてこんな発想が出たかというと、さっき言った農民協の通勤のこと。それともう一つはあの私バス、デマンドバス、それから自動車学校の方とも色々お話しさせていただきますと、本当にあの２７５を通ると走りづらいので、中道路を走った方がずっと早いと。だからもう信号のところ走らないんだという、そういう話がね、町の人からも聞きますし、我々地方から、地方って言ったら変ですけども、東部から来る人は特にそんな辛い思いをしております。まあそういった事でもっとね、エコタウンらしいスムーズなあの交通帯、これをお願いしたいと。なんか決算委員会でこれを出したものですから、既に２７５号の信号は何と言うか効率的に走れる様に信号を整備したという話も聞きますけども、もっとあの時間が赤の時間・青の時間も全部長いのかね。よくわかんないけども、そういう話も聞きます。そういった事で、流れの良い連続信号やら手押し信号、そういった者を整備してね、もっとあの町に入りやすい、またあの中核施設行っても帰りもね良くなったという様な印象を与える様な整備をしていただきたいと。それから２番目にはあの高規格道路に並行する２７５号線ですね。これ私あのこれで質問するの３回目なんですね。議員になった時が平成７年ですから、平成７年の時にこの質問をしました。更に１１年に町長が変わりまして、１回質問しました。いずれも町の方が反対していると。当時あの平成７年は５千人の人口ありましたし、平成１１年は４千５百人ぐらいおりました。まあそういった意味で町の商店街の皆さん方はね、ちょっと保守的になって２７５号が町を通ればどんどんその消費者が買い物してくれるという様な感覚があったかもしれませんが、今この時期になって考えてみますと、ほとんどがね、買い物はしないで、どこで買い物するかと言うと、多度志のコンビニなんですね。旭川から留萌行くのに、道の駅はありません。だから多度志のコンビニ行って、しばらくおっておれば、まあ朝は特に沢山止まりますし、昼もまた夜もね、あの限りなく人が車が止まっております。まあそういった事で、やっぱりあの走る人はそういう休憩所も必要なんだろうと思うけどね。もうちょっとスムーズに走っていきたいと。沼田の町で大型を止めてね、買い物するにはちょっとまあ特殊な職業の方はわかりませんけども、まあそういう事は中々ないだろうと。そういう事を考えますと、２７５号の新道をね、やっぱりあの考え方がいいんでないかと。これはあの開発局が恐らく沼田の町は古い町だから新しい新道を作ってね、もっとスムーズに２７５走らそうとして開発局は考えたと思うんです。当時あの平成７年の時にはその青写真ができて、カラーでね、できたやつ私見せていただきました。そんな発想の中からそういうものができないかという事で質問した経過があります。まあそれと併せてね、南町の観光産業開発これは次にも続きますからこれちょっとあと置いていて、今の市街地の交通路線の２７５号の関係、それから新道に対する考え方をお聞きしたいと思います。

質問　8番 杉本邦雄

はい。

質問　8番 杉本邦雄

まああの、早く行くとの信号通っていくので、２３秒という話ありましたけども、まあこれは私達そんなあの感覚ではありませんので、まああのスムーズに行けたらそれぐらいの違いということなのかもしれませんけども、もっと差があると思います。あとは２７５についてはね、まあ色々議論はあるけども、恐らく２７５が新道で通ればさ、町の中であれだけに信号いるかっていう事にも考えられると思うんだよね。だから総合的にまあエコタウンを目指して国の認定を受けるぐらいの町ですからね、もう少し知恵を出して本当にこれでいいのかどうかという事を考えていただきたいと。特にあの先ほど言いましたけど、若い人達が沼田町のこの交通面だけではないと思いますけどね、他所へ行ってしまうという事は、私も言って悪いですけども深川行くのと沼田行くのと同じ時間なんですね。そしたらどうするかっていう問題もあるんですよ。だからまあ特に共成・東予の人方はね、まあ走ってみればわかると思いますけども、毎日の生活の中でね、そういう事を頭に入っちゃうと、どうしようかと言う事がありますので、まあこれはあの答弁ありましたけども、ちょっとあの大きなテーマになるかと思いますので、町民の皆さんとはよく検討されてね、やっていただきたいと思います。これ要望で、あと次いっていいかい。

質問　8番 杉本邦雄

次はあのふるさと資料館の内部展示・資料保全や活用方法という事で、あと５分しかなくなって困ったんだけども。まあこれはね、本当にあの長らく休館してますし、傷みが激しくなってると。そしてもうあの入り口の方から雨漏りがしているという話が聞いております。まあそうなりますと徐々にね、中の方の貴重な物が濡れてしまうと、まあ将来永久にごみになっちゃうという事でありますし、この建物自体もね、昭和５９年に奈良県の正倉院の校倉造を手本にね、３億近くかけて中には３千５百点余りの展示をされてるという貴重なその町の財産だと思うんですね。この財産をどうやって利用するかという事で、まああの３回目の定例会の時に、教育長から報告がありました。今後、報告の中では貴重な資料ですからまあ十分ではないけども、展示を拡充していきたい、充実していきたいという事で、ほたる学習館に展示をしておられます。この場合はね、恐らくまあ大改装というのか、そんな事をしないで保存だけという事の考え方であると思うんですが、それにしてもね、まああの雨漏りする様な状態じゃうまくないということでありますので、まあ財政負担になるという事でありますけども、コーティングするなり、ペンキ塗るなりなんとかね、雨漏りだけは防ぐと。まあ解体も考えているのかわかりませんけども、まあその辺も聞かせていただきたいと思います。それともう一つはそのほたる学習館の方に展示をしているということなんですけども、なんせスペースがないものですから、委員会で研修ちょっと視察行った時に見させていただきました。確かに少しスペースは増やして～にやっております。しかしながらその学習室というのがあって、その奥に雪の研修室ね、あるんですね。これらについては、それ以上行ってくれるなと。特にあの雪の研修室、これは媚山先生がね、雪氷の研究をするということで、１５年ぐらい前に１，５００万かけてあの沼田の予算でやっておりますから恐らく補助金もらってないので、自由に改装できると思うんですけども、この２つをね、開放して、物置でなくて開放してね、そして資料を展示すると。これはあのできることなんですね。まああとやる気ないかどうかという問題で、前の決算委員会にも課長に聞いたんですけども、ここ５年間の使った使わないかと、いや使ってませんと。恐らく１５年間全部出したら先の２、３年しか使ってないと思うんだよね。ただ物置になってるんです。それはやっぱりね、そういった空き部屋を利用して、やっぱり展示をしてね、貴重な資料を学習に活かすとかね、そういう方向にいってほしいという事で、この点についてお伺いをしたい。それから先ほど２７５の新道の関係ともあるんですけども、南町の開発の中で将来やっぱり資料館を何て言うんですか活かしていくという考え方が必要だと私思うんですね。取り壊すという事であればまた話は別です。更にあのできればね、委員会で化石の研究をしてる中で沼田にも化石館があったらいいなという話。或いは道の駅がほしいという事で、私からあの２０何年間の議会の中では、５、６人の方が道の駅はどうだという質問がありました。これも新道がないことによってね、恐らく実現しなかったのでないかと思うんだよね。先ほど言ったように、留萌・旭川間に道の駅がないと。深川のコンビニのところに止まっているという事を考えれば、そういったことができたはずなんだよね。でもまあこれは実現しませんけども、やっぱりあの長いスパンの考え方の中で、ここに書いてあります通りふるさと納税の企業版ですか、これを利用して少しずつ基金を貯めていく様な方法もう少し考えたらどうかなと。既に皆さんも御承知の様に夕張はニトリから１０億を予約しております。そして５年間の毎年１億っていうのは、これ実現しております。インターネットで見ると全国的にまあ各県で３件、４件ずっとありますから、相当な数がこの企業版に取り組んでいるという事を考えられます。そういった事でね、そういった取り組みをしていくかどうか。そういう戦略は持てるかどうかと。そういう事をお伺いしたいと思います。

質問　8番 杉本邦雄

はい。

質問　8番 杉本邦雄

まああの中々金のかかる事業ですし、将来も色々検討しなきゃいけない事が沢山あるかと思いますので、まあこの件については十分にね、職員の中で検討していただきたいという事で終わります。次移っていいですか。

質問　8番 杉本邦雄

次にあの移住定住政策で事業所の求人募集支援に合わせた政策と。これ私もあのお仕事をお探しの方の町の入ってきたこれずっと４月から全部貯めたんですけど、２０ぐらいになりました。これずっと見ていると、やっぱりあの毎回ね、２０人から２５人の、最初２０人ぐらいでしたけど、最近２５人に増えたりまた減ったりという事で、その季節によって大分違いますけども、中々その求めてる業種のなんというか特殊性っていうのがあるんですか。特にあの医療・介護・福祉、これらの職場での自立まあとにかく人が集まってこないという様な悩みがある様です。これあの国の方も問題にしてね、またある自治体では介護とかね、そういう人は町が育てる様な方向でやってる。まあ沼田もそうしようという様な前回そういう話もありました。やっぱりあの事業所の人は、一所懸命事業を拡大したいとかね、色々考えてるんですけども、やっぱりあのそれに合った人が来ないと中々事業所が拡充できないっていうかね、思ったように仕事ができないと。そういう悩みを持っておられるんだと思うんですね。そこでね、政策誘導ということで、移住定住に対する人達に、やっぱりあの年数制限とかね、金額制限、まああのそういう風のを設けてね、家賃とかそういった支援をしてやると。そういうものをね、加えてやっていけば、事業者ももっと給料を払えるのかなと思ったり、まあ事業者も併せてそういったあの家賃支援なんかしていると思うんですけども、そういった事業者の困っているところ、十分ね、調べてね、あの２番目にも書いてありますけども、６０パーセントはね、正社員として迎えたいという様なこのお知らせ版ですね。そういう風な事を見ますと、やっぱり沼田に定住してもらえる様な正社員ですからね、定住してもらえる様な要素も十分あると思うんですね。それらを勘案してそういう政策立案をできないかという提案ですので、答弁をお願いしたいと思います。

質問　8番 杉本邦雄

はい。

質問　8番 杉本邦雄

終わります。ちょっと時間がオーバーしたな。どうもすみません。