町支援の建設事業が町内建設業者で建設出来ない原因は何か次の手は

質問　8番 杉本邦雄

８番、杉本です。質問内容は書いてある通りでありますが、あの沼田町も３，３００の町になりました。また、あの近況の国の財政も厳しくなってくる、或いは町財政も厳しくなってくるという時代においては、やっぱりあの町だけが一生懸命がんばっても駄目ですし、町民だけが一生懸命がんばっても駄目32だと思います。町民もそれから町も業者も一体となって沼田を活性化していこうとそういう気持ちにならないとこれからは町が成り立っていかないとまあそんな意味で質問をさせていただきたくところであります。今あの町支援の建設事業って書いてありますが、建設っていうことで幅広いという事で、建築事業でちょっと置き変えて質問させていただきますが、町内業者が建設できない原因は何があるのかと。また次の業者の背中を押して何かいい方法はないだろうかという事で質問をさせてもらう訳であります。住宅や施設の建設はね、関連業者が沢山ありまして、町の業者の事業成績はもちろんでありますけれども、雇用の場が広がるとかまあ町の活性化に大いに役割を果たしている訳ですけれども、そういう中で、まあ今後もね、町支援の建設事業もまあ沢山出てくると思うんでありますが、残念ながら町の建設業者が最近なんか元気がないのかどうかわかりませんが、中々あの今回は沼田認定こども園、約２億円の町持ち出しで事業をやっております。しかしながら、入札に負けたというんですかまあそんなことで、取ることができなかったと。更に遡れば沼田町の個人の住宅についてもね、町内業者優先した補助事業体制で進んでおりますけれども、まあどちらかというとハウスメーカーに持って行かれると。こういう事例が多いです。それからハスコムがここ１０年ぐらい前に入って来たんでしょうか。ハスコム１号の時は町の助成なしで、１０戸建てを建てました。２号については、１戸２００万、２千万の補助を出して建てました。それから今年建てたのは、テラスハウスこれが１戸６００万で、４戸建ちました。これらもほとんどがハスコムに持ってってしまわれたというかね、まあ町内業者がまあハスコム２号の時に我々説明受けたんでありますが、建てるのはいいけれども賃貸以降運営管理ができないという事で、いけなかったという風に聞いております。まあそんな事で、どうもあの町内業者の元気がないという様な事で、その原因はどうなのかと。この原因を追究してね、建設業協会の結束を求めてはどうかと。そうしなければ、建設業協会の弱体が進んでいくのではないだろうかという事でまず１点であります。それから２点目は、あの皆さん方も北海道経済という月刊誌あの見たことがあると思うんでありますが、私たまたま歯医者行ってこの月刊誌を見たんですけども、ハスコムという賃貸業の営業部の記事が載っておりました。この記事によりますと、本業は別な業種だったそうでありますけれども、賃貸マンションを建設業に参入してから短い間に業績が大幅に伸びたと。上川管内の３町ぐらい名前載っておりますし、空知管内は沼田の町が載っておりました。その町の支援を受けて、建設事業に手をかけて沢山の受注をしてコストダウンとしてきたと。まあそんな事で、非常に業績が伸びたという事例がありました。更にあの隣町の業者の例、皆さん方もみんな見てると思いますが、ノースフォレストＢっていうんですか。ＡがあってＢがあってこれ２回目に出たやつですし、それからあのサービス付の住宅もうこれも３回私あの隣町の33きたいという会社全部がそうかちょっとわかりませんが、そのように隣町の業者も頑張っておられると。その裏に見ますと、もちろん保険をかけて年間２万円入ってもらう加入者に支払いを願うんですけれども、まあ賃貸業をやっていくぞという意欲がね、こう説明されておりますし、更には各種町の助成制度、福祉医療分野とかね、子育て支援分野とか移住定住支援分野とか、まあ特にあの中には結婚祝い金、一組２０万円と書いたのがありましたけども、これ秩父別でやっている事業でありますけれども、このようにね沼田の業者は、どちらかというとちょっと避けて通っている様なところもまあ隣町やハスコムも一所懸命やっておられると。そういう事を考えますと、何かその沼田の業者が取り組めない事情があるのかどうかという様な事で、それらをね町も相談に乗ってあげてまあ背中を押してあげる様な事ができないかなと。まあ特別のね、全部建てて賃貸の赤字まで面倒みるというのは、ちょっと無理です。そんなこと当たり前の事ですが、まあパンフレットをまあ作って町で作って出してあげるとかね。それから空室が出た時には、まあ町が積極的に関与して応援してあげるとか、お知らせ版とかね。まあそういうパンフレット出すとか。まああとはディスポーザーなんかも町で奨励しておりますから、これらについても支援のお金の他に足しましてあげるよとかね、まあそういう様な事をしながらでも町内業者へ背中を押してやってもらう様な方法はないだろうかとという面で２点を、２点目質問をさせていただきます。それから本年、まああの１月のコンパクトタウン基本構想の中で、２期、３期に分けてあれ６月でしたか。あの町懇が開かれております。まあそういう中で、やっぱりあの今色んな代議士の話を聞いておりますと、地方創生が始まってから各町村から色んなその建物のお願いが入ってきてるという事で、もう整理がつかんくらいだという風に聞いております。そういう事を考えますと、恐らく補助事業をこれからもどんどんもらってきて、建てるという事は中々厳しくなってくるんだろうと。という風に考えますと、やっぱりあの町としても賃貸業に、町が全部で発注して建てるという事は、これからも困難な事業に、なってくるんだろうと思いますね。そうなりますと、まあ賃貸業をやっておられる業者に建設賃貸をお願いするとという事が多くなってくるんだろうと思う訳ですね。６月の説明の時の２８億円の計画にも言っておりますが、例えば高齢者支援ハウス２０いくつですか。それから一般公営住宅８戸なども載っておりました。これらをやっぱり賃貸業でもできるような事業だとそんな風に思いますと、やっぱりこのまま町の建設業協会になんちゅうかね、頑張ってもらわなければいよいよその町外の業者が全てを引き受けていくというような形になるんでないかとまあそんな心配をすることになりますので、この３点についてどんな風に町では考えておられるかお伺いしたいと思います。

質問　8番 杉本邦雄

まああのどんな原因かという事については、まあ話されませんけれども、まあ前向きにやっていくという気持ちだけはわかりました。ただね、色々事業の内容を聞いておりますと、例えば今回のテラスハウスですか。これらについては、まああの関連業者ですけれども、そんな建物建つんかいという様な話な35んですよね。町が支援しているんだけども。という事は、恐らくね、２号の時に、ハスコム２号の住宅を建てる時に、町内業者が賃貸は嫌だよと、これいった事が原因だと思うんですね。やっぱり賃貸はしないとなるとお願いしてもさしてくれないさせてくれないのかなという様な事になっちゃうんだと思うんだよね。ただあのまあ知らないといえども、まあ担当者に聞くとなんかインターネットで公開したという様な事は聞きました。という事は、業者もあまり関心がないのかなと。沼田町について。まあそんなことは、ニアミスがこうあちこちがあって、うまくこう噛み合ってないと。業者とね町と。まあ一番先に言ったように、まあ町だけが頑張っても駄目だし、町民だけが業者だけが頑張っても駄目だとみんなが一緒になってやらなきゃいけないっていうのは、その辺にちょっと町と業者とうまく噛み合ってないとそういった事が大きな原因でないかとまあそれが考えられます。それとあの２番目に申し上げたハスコムと隣の業者、或いは深川でもそういう業者が沢山あります。そういう業者はどんなことをやってね、まあ恐らくね沢山建てれば賃貸としても金が回りますし、それから建物建てる時もコストダウンされてくとかね、沢山建てれば。という事で今回のこども園、認定こども園が受注できなかったのも、普段から量をやっていないとどうしてもコストが高く見積もっちゃうと。やっぱり競争に負けちゃうと。まあそういう事になっちまうと思うんだよね。やっぱそんな事ね、やっぱりもっと原因をね、追究してそして業者等しっかりこう相談してね、ただ話し合うだけではこれは前進まないと思います。まあしっかりと原因を追究してそれではどうしたらいいかという事をね、真剣に考えないとまあ沼田町の建設業協会これがどんどん弱体化していくんでないかとまあこれから町が支援する事業についても中々取り組んでもらえないと、という風に思いますので、それらの決意をちょっとお伺いしたいと思います。

質問　8番 杉本邦雄

次に。

質問　8番 杉本邦雄

はい。次の課題に移ります。今あの沼田町におきましては、先般２６年の年に町懇、町懇あった時に、報告がありましたけども、訪問介護の支援の、これについては具体的にね、あの持っておりました。まあ看護については、36まああの明確でありません。先般の全員協議会で話を聞きますと、看護で治療を受けていた方は、今まで一人で今ゼロだという事であります。まあ人口密度から言いますと、まあその程度かなと。道新にこれ色々と出ている中を見ますとやっぱり５０人、６０人規模の方が看護を求めていると。それに対する看護師も４名とか６名とかね、まあそういうスタイルでやっていかないと採算が合わないと。これはあの大規模にやっておるところでありますし、まああの一つは、ここに書いてあります北空知の広域訪問看護支援センターと書いてありますけれども、まあ新聞によりますとこれあの６月頃質問書作ったんで、最近ではステーションて書いてあります。まああの同じものだと思いますが、まあそれとあの深川市立病院のステーションですね。これあの記事を読みますと、深川市と秩父別、妹背牛、北竜、沼田４町で構成するという様な北空知広域連合協議会の民生区ですか、昨年の１０月に取り上げて、住める事になったと。という事でありますから、沼田も恐らくこの協議に入っておるんだろうと思います。まあそういう中で、沼田町の介護更に看護の要望これはあの我々に説明あるのは、非常に町民の関心度が高いと、という事ですね。一つはこの～の問題ですし、２つ目は農業の問題、３つ目は雪の問題という風に提示されておりました。問題はその介護・看護とこれを要望する本人とそれから家庭とかね、それを介護をする家庭の中の問題ね。これがまた仕事があって大変或いは老々介護が難しいという事で、沼田町は施設での看護支援が看護支援とは書いてません。介護支援と書いてありましたけれども、まあ看護については、ちょっとあのおいてあったんで、これをどういう風にその考えて沼田でいるかと。まあ人数が少ないので、広域に任そうとか思ってるかもしれませんし、まああの厚生クリニックでこれから取り上げるという様な先般の新しいクリニックの方針も出ておりました。これらを少し整理しなければいけないという事で２番目ですね。これは、やっぱりあの役割分担ていうのはあるんだろうと思うんですね。小さな病院で看護師を育成して院長と言うんですか、先生と一緒に看護をするっていうのは、中々厳しい内容であると思うんですね。そういった事を考えますとやっぱり役割分担をして広域なり深川市でやれるものについては、もうお願いしようと。特に介護でなくて看護ね。そういう様な方針があってもいいと思うんですね。でもこの事について町民が何にも知らないという事になればまたこの問題になります。これらの中身についてどういう風に周知をしていこうと思うのかその考え方、特に身近な厚生クリニックの対応というのが、或いは看護師の役割がどう考えているかという事で、２点目であります。それから３点目は、言うまでもなく国の医療費削減、まああの今４０兆とかいって毎年１兆ずつ上がっていくという様な医療費の傾向であります。そういった面では、やっぱりベッド数を削減するとかね、早期退院して自宅で看護者を診てもらいたいと。これは国の考え方ですね。それに対応して今特定行為、看護師ですね、37特定行為に関する制度を設けようと。これが１０月からスタートしております。これは、医者に変わる高度な医療治療をできるという様な中身ですね。これには研修に行かなければ、看護師が研修しなければまあできません。３８項目にわたってこれらの治療行為や薬剤の指導なんかもできるという風に新聞に出ておりましたけれども、最近の新聞に出ている中身ですが、やっぱりそういう事を考えますと厚生連がね、どういう風にその看護師を育成して看護について取り扱っていこうかという考え方が、方針がねやってるかと、どういう風になってるかと。これが１つお聞きしたいと思いますし、まあ厚生クリニックの経営方針と経営改善を兼ねてこれらについてはどのように考えているか、この３点について伺います。

質問　8番 杉本邦雄

まあこれは議論をしなきゃいけない分野だと思うんですね。今厚生クリニックも頑張ってやるような方向も出しておりましたけれども、もう少し役割分担をして、広域でやれるところはお願いしてしまうと。私が全員協議会でも話しした事あるんですが、やっぱりクリニック３千人の町としてはね、まああの家庭医というんですか。まあ外科も内科も色んなところが見れるような医者一人。そうすることによってクリニックの経営改善も大幅に進むと。まあそんなことやらそれと介護の説明の時にね、平成３７年の時には後期高齢者７８４人。その内３３１人ぐらいがこう介護とかね色々あの看護とかという様な事をお話ししておりました。沼田にはその時の説明では、２００床ぐらいの旭寿園・和風園とかあります。まあそういう事を考えますと、全てが後期高齢者が介護・看護に移るわけでないという事で、まあ施設があれば相当間に合うぞという様なお話しでした。旭寿園・和39風園においてはね、医者が行って看護もしますし、介護はもちろん自前でやっておりますが、そういう事を考えると病院がね、沼田のクリニックが出ていってという様な訪問看護などに、今の数字聞いてもね、１件あったのが０になってしまったという事ですから、あまりなんというかね、そこに金をかけてもちょっと無理があるのかなと、そんな感じをするんですね。やっぱり役割分担して広域に任すとこは任すと。クリニックは家庭医でやれる範疇を一生懸命やると。経営改善をしながらやりますと。そういう方針の方が私はいいんかなと。そして町民のアンケート等とってもね、本人は自宅で過ごしたいという事だけども、まあ家族とかね、老々介護でどうにもならんというとこにおってもらったらこれ、おってもらったらって言い方はちょっと私も将来なるんですけども、やっぱりあの２００床からある施設を有効利用すると。そういう方向でね、あとは１３０人ぐらいは入れんかもしれませんけれども、元気でぴんぴんころりで頑張ってもらうという様な事で、そういう事を考えて整理をしてね、やっぱり沼田もまあ色んな形はあるけども、そこにやっぱり人材とかお金を投入してもね、中々効率が悪いとそういう風に考えられますので、それらの考え方についてね、やっぱりあの町としてもう少し整理してはどうかなという様な感じをしますので、それらについてどういう風にお考えかお伺いしたいと思います。

質問　8番 杉本邦雄

はい、終わります。