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沼田町議会 平成23年第1回定例会 2011年3月8日

住んでよかったまちづくりについて

2011年3月8日、沼田町議会の一般質問で、横山忠男議員が「住んでよかったまちづくりについて」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。

質問者
横山忠男 議員
答弁者
町長 西田篤正

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 2番 横山忠男

2番横山です。今回今期に私も引退することにしました。どうもその黙って引退してこうかな、そんな風に思っとった訳でございますけれども、町長の予算提案説明の中に、住んでよかったまちづくりとこういうことで、一生懸命やってきたと、全力で傾注してきたんだとこんな風に書いてありますもんですから、私はどこを到達点として住んでよかったまちづくりなのかなと、どうも私ばっかりなんか、全町民がそう思ってるか分かりませんが、はっきりした目標到達点をどこに置くのかこんなことで質問したいと思っています。とりあえず町長のどこを目標にしとるのか、その辺を聞きたいとこんな風に思ってますんでよろしくお願いします。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

それぞれ住んでよかったっていう実感って言いますか、そういうものは個人によっても違いますし、どこがどうだということは中々難しいだろうという風に思いますけれども、私どもとしては今当面掲げております、人口4000人復活に向けての様々な施策の展開の中で、医療やあるいは福祉そういう面で安心して暮らせるまちづくり、これがやはり到達目標だろうという風に思っております。

質問 2番 横山忠男

4000人復活ということも掲げておるもんですから、個人的な考えで満腹感というか、達成感が違うんだろうと、町長そういう風に言われておりますが、実質普通一般町民に致しますと、例えば、これはあの例えばの話ですけれども、水道代がただになったとか、他の保育園が一本化されて無料で保育します、そういった考えの下に実施されればこれは4000人復活も出来るかな、こんな風に考えます。8そこで私はあの先日自衛隊の新年会にもちょっと出させていただきましたが、あの時は町長さんも出席しておったかと思いますけども、自己紹介の中で沼田は雪が多くてね、大変だ大変だっていう言葉が非常に、殆どの人がそういう言い方をしています。沼田の雪の多いのは今分かったことではございませんが、自衛隊の官舎に何人住んでるんだって言ったら、40戸あって19戸だって、殆どが空いてる。なぜかというと住宅事情だとか、家庭の事情だとかもあるようですけれども、雪の多いのが大変だと、色々防衛庁から予算をいただいて色んな施設を作ったりしておりますけれども、自衛隊にやっぱり車の車庫なり、なんかを充分にこう手立てをしてですね、沼田にきたら雪の心配ないよと、そんな風な事が必要だろうと思うし、先程言った保育料が無料になるとか、あるいは、水道代がただになるとかそういう事があるとかなり実感したまちづくりって言うか、住んでよかった町、こんな風に考えるんでないかと私はそういう風に思うわけでございまして、これはあの私から言った言葉でございませんで、町長自らが発案して出した問題ですからそのお前らの自分の考え方によるんだと言われれば、なんとも答えようありませんけれども、ましてや4期目に向けてやろうとしている町長ですから、そのぐらいの事ははっきりした方が町民に受けがいいし、今後の町政に向っても充分こう発揮できるんでないかとこんな風に思ってます。マニフェストで色々公約したりしてますけれども、今の民主党のようにマニフェストって言うのは私も日本語に直すとどんな風な意味なんか分かりませんが、マスコミの話聞いてると、出来ない公約のことをマニフェストだとそんなふざけた話さえ出てくるようなことですから、やっぱりきちっとした公約を持って、今後の町政に当たってもらわなきゃなと、これは私のためでなくて町長のために言ってるわけでありますから、充分それに応えて頂きたいと思いますし、弁解は私は聞きたくない、前向きな話だけをしていただければ、答えてもらえればあれだし、答えてもらえんけりゃよろしいです。そんなことで終わります。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

今回の3月の定例会って言うのは執行方針ではなくてですね、予算の提案の説明と言う事で申し上げておりまして、私がこの場所で公約を言うっていう事はこれは慎まなきゃならない、そんな風に思っておりますんで、この点についてはあの、以降の議員さんの質問でもご配慮いただければという風に思います。私はあの、議会以外のですね自分が立候補するための例えば決起大会ですとか、あるいは拡大役員会ですとか、あるいは色んな場所に呼ばれて今後4年間どうするんだと言われたときは自分の考え方を公約として、マニフェストで示すそれは用意はしておりますけれども、こういう議会という形式の、公式の場所でですね4期目私はこうやりますってことはまだ、選挙が終わっていない訳でありますから、9それは厳に慎まんきゃならんこんな風に思っておりますんでご理解を頂きたいという風に思います。水道代、保育料無料って言うのはこれ誰しもが喜ぶことでありますけれども、今の置かれてる地方公共団体の財政状況から言って、全てのものが無料でやるという事は、これは共産圏でも難しいだろうという風に思うんですね、そういう中で果たして住民の皆さんが理解をしてくれる、あるいは喜んでもらえる範囲はどこまでなのかということが、大きな分かれ目だという風に思いますけれども。私やっぱりこれまでも、12年間になりますけれども、やってきた事は申し上げるのはやぶさかでありませんので申し上げますけれども、やはりやっぱり住民のその人と人との繋がりって言いますか、コミュニティの造成って言いますか、こういう観点から行きますとやっぱり私のまずやった事は各地区の、恵比島は別にしましてですね、活性化センターを北竜と恵比島に作り上げました。それから要望のあったコミュニティセンターは全て私の時代に作り上げたということもご理解を頂きたいという風に思いますが。そうした繋がりの中でやはりその人々がですね、その地域の中でお互いがやっぱり助け合いながら生きるといくことがやっぱり、本当に沼田に住んでよかったというひとつの大きな要因だろうという風に思います。ご質問の中にありましたやっぱり雪の多さですとか、あるいはその、色んなその悪条件ってのはありますけれども、私どもはやっぱりその悪条件の中で雪をいかにその優位性を保つ為の、利便性を保つ為のあるいはこの沼田を売るための、あるいは雪と親しんでこの沼田に住んでいただくような施策、こういうものをいかに展開するかという事に意を用いてきたわけでありまして、苦しい中ではありますけれども、スキー場を現在の維持を、現時点でまだ維持してるのも、雪と親しんでもらうひとつの大きな要因だろうという風に思いますし、ご提案のあったような自衛隊の40戸の内19戸しか入ってないっていうのは、私どもも痛感しておりましてですね、それぞれの対応策をやってるわけで、やろうとしてるわけでありますけれども、中々やっぱりそのこのほとんどが旭川なり、滝川なりに住宅を持ったり、そういう人たちがそっから、その自宅から通勤する圏内に沼田の分屯地を選んで、1年間2年間いて戻っていく、そしてまた来てまた戻るというそういうその利便地にあるということが大きなマイナス要因になってるんかという風に思います。それと加えてあれだけの豪雪地帯で、沼田では一番奥まった所にあるんですけれども、昔で言う僻地の指定っていうのがあそこは指定されておりません。私もこないだ防衛省に行きましてですね、申し上げたのは沼田の今まで会ったポン竜だとか開成だとか真布だとか共成もそうですけども、そういう周辺の小中学校は全部僻地の指定なってるのに、何故自衛隊のあそこだけはならないんだと言う話をさせていただきました。10しかしながらやっぱりそれは国の基準がありましてですね、人事院で決められた範囲の中でそういうその基準を言いますと警察署があったり、駅があったり、病院があったりということで、あるいは国道ですからあのバスの停留所がある。こんなことの要件があって僻地の指定は無理だと、聞いた話ですけれども弾薬庫の隊員は白老の弾薬庫に行くと住宅料が無料なんだそうです。僻地の、僻地でないなって言ったかな、何か特別な指定があるんですけれども、その指定を受けてるんで白老の弾薬庫は住宅料はただだと言う事で発令を受けた方はほとんどそこへ住んでるということです。で沼田の場合はそういうことでかなり高い家賃を払わんきゃならんということが、そういう大きな要因になってるということでありますので、引き続きやっぱりあの、逆に言うと沼田の不便さをですね、訴えながらそういう指定を獲得し、隊員の皆さん方がですねできるだけ選んでいただける地域にしたい。これは北海道の補給処の処長さんは理解を示していただきまして、あの地区は大変だだからそういう指定、上げてきたものはちゃんと北部方面に伝えてしっかりと対応したいというようなお話しもいただいておりますから、徐々にそういうことが浸透していくかと言う風に思いますけれども、そういう努力をさせて頂きたいと言う風に思います。できればですね、例えば自衛隊の官舎にいる、官舎の周辺を私どもの町で、町の除雪車を注ぎ込んででもやってあげれば本来いいんですけども、公務員にそういうことやりますと、これまた公務員、向こう側が困りますんでそれは出来ない。それから例えばそこに雪の始末をしてるんで支援をしてあげましょうといってもこれもやっぱり駄目だと、やっぱり民間であればある程度受け入れが可能なんですけども、公務員の自衛隊員に対してそういうことをやると言う事は中々困難だという事でありますので、考えられる範囲でですね、私は先ほど申し上げましたように、こうしますということは言えませんけども、今おっしゃられたようなことを頭に置きながらですね、充分努力をするような配慮をさせていただきたい、そんな風に思っているところであります。私は今申し上げましたように、各地区にするコミュニティの拠点を作ったということももちろんそうでありますけども、受益の方が少ないということもあって余り評価はされないかと言う風に思いますけども、水道水の供給、未供給地、2箇所ほどありましたけれども、そこについての水道管を敷設したのもこれやっぱり大きなやっぱり決断だったと言う風に思います。1戸の農家のところに対してですね、町費を単独でそこへ注ぎ込んで水道管を引っ張ってく、これは本来非常に効率からいくと難しいところでありますけれども、やっぱり沼田に住んでいただいてる人たちが少しでも利便性を発揮していただく、感じていただくという観点からいくとそういうことも大事なのかなと言う風に思っておりますし。11ごく最近では去年ですか、中学校の生徒医療費、今日は22歳までっての出ておりましたけれども、中学校の医療費を無料にしたというのも、管内的にはやっぱり幾つかの町村しかまだ実施していない大きなあれですし、子宮頸がんの中学生までの拡大についてもですね、国が施策で決める前に私どもはその予算を計上して実施をし、残念ながら私どもやった分については国の補助の対象にならないそうでありますけれども、そういうような状況にあるぐらいですね、住民の皆さんが本当に感じてもらえるものを実施をしてきた。例えばご提案あった保育料についても、新聞で報道で確かなあれで分かりませんけども、深川市は15%の減額をしている、私どもは、私が町長になってから固定的に30%の削減をして保育料を削減させていただいております。2子目からは半額ですから、深川市では2子目から無料って言ったて大きな感覚じゃないと思いますけども、逆にこうしたあの一定的な条件でそれをずっと継続できると言うのは正にやっぱりその私ども掲げた再生プランに基づいて、町民の皆さんの理解を得てですね、財政の運営計画立てた中で町政の運営を12年間させていただいたそういう結果がこうした現在の様々な形での医療福祉、あるいは今申し上げました地域住民のためのそういうようなその支援に対するものが出来たのかなと言う風に思っておりますし。商工業で行きますとふるさとクーポン券を掲げたのも私が町長になって始めての11年の年であります。それ以来これも限定的だといいながら、それも継続して今年も実施をさせていただきましたし、これらについては次回もまた考えてくひとつの要因なのかなと言う風に思っておりますし。そうした様々な観点から計画したもの、あるいは新たに打ち出したものもありますけれども、私どもとしては、私としてはですねその12年間の間にその年その時にですね、様々な大きなその行政需要って言いますか、例えば農協で行きますとバラ施設の改修なんかももちろんそうです、何億もかかるバラの施設の改修、あるいはストックヤードの改修、増設ですとかですね、そう言うものに要請に応えて全ての物をほぼ100%お応えをして実施をしてきた、このことは正に住民の皆さんがどう感じるかは別にして沼田の活力のために、あるいは住みやすさの確保のために必要な施策を展開してきたとそんな風に自負をさせていただいているところであります。答弁になったかどうか分かりませんけれども、そうした観点で常にやっぱり住民の皆さんの福利厚生っていいますか、そういう住みやすさを頭に置きながら公平なまちづくりのために努力をしたということもご理解をいただければと思います。

質問 2番 横山忠男

到達点はどこにあるのかなと思ってさっきから聞いてるわ12けですけども、毎年毎年の予算をして、執行をして決算をすると、そうの時点で不用額は非常に多いわけですよね、予め途中で借金返したり、あるいは基金に積んだりということで、そういう風に余ってくるったらおかしいけども、使い切れなかった予算があるということはどうかすると、計画にもずさんっていうか、甘いんでないか、そんな風に思ってます。だからあの最終的にはですね、どういう格好であれ、ちびちびちびちびとあっちにもこっちにもそっちもこっちもっていうのようなこでやるもんだから、結果的には住んでよかったまちづくりがぼやけてしまうんでないかと、どうかすると4000人達成するためには、どうしてでも住んでよかった町になってさえしまえば、これはもう4000人達成も夢で無いんだろう、こんな風に考えますんでひとつ今後とも努力してやってもらいたい、こんな風に思います。

質問 2番 横山忠男

はい。

出典:沼田町議会 平成23年第1回定例会 2011年3月8日 議事録 PDF(7ページ) 間違いを知らせる