沼田町議会 平成21年第4回定例会 2009年12月17日
就農支援実習農場について
2009年12月17日、沼田町議会の一般質問で、絵内勝己議員が「就農支援実習農場について」質問し、町長 西田篤正、農業委員会長 中山勝が答弁しました。
- 質問者
- 絵内勝己 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正、農業委員会長 中山勝
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 絵内勝己
はい、5番絵内です。就農支援実習農場についてと題してご質問をさしていただきたいと思います。ご案内のとおり実習生は1年で農場から出なくてはならない、そういった約束がありますのでその後、沼田で農業に取り組みたいとの希望がある人には農業に取り組めるよう資金等の対応が出来るように国に要請すべきでないのかとそんな風に考えるところであります。ご案内のとおり就農支援センターについては、平成19年度から今日までそれぞれ14人の皆さん方がそれぞれ沼田からそれぞれ勉強されて、沼田におられる方もいらっしゃいますしまた地方に行ってらっしゃる方もおります。これには中には、明年は是非また夜高あんどんにも来たいとの、うれしい話も聞かせていただいてるところであります。これもご案内のとおりそれぞれボランティアの皆さん方、そして町民の皆さん方が協力あってだという風に考えるわけであります。そういったことを考えた時に、是非沼田で農業を取り組みたいという希望の方もいらっしゃるかに聞いてるわけであります。この実習農場が開設にする時には、1年でこの子ども達が農場からでるっていうようなその約束の下に、そしてそのでた後基本的には沼田で農業をできるのが一番良いわけでありますけども、なかなか1年でそれぞれでて来るとなりますと、全員が沼田で就業するっちゅうことにはならないという部分があるのかと思いますけれども、しかし中には農業にもう少し地元でやりたいんだよっていう人も聞くわけでありますけども、そういった人たちが今の状況ではなかなか農業に取り組めるようなそんな状況下にないっていうのが現状なのかと考えます。当然前段申し上げましたように、資金等の関係等もある訳でありますけれども、そういったことを併せてひとつ国にこの支援センターの、支援農場の収容した子ども達もそれぞれ本町に残って農業が出来るようなそんなひとつの物を国に資金面においてもひとつ要望すべきだと思いますけれども、町長の見解をお伺い致したいと思います。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
ご存知のようにですね、実習農場で終了、1年間終了した10としてもですね、自立して農業を経営するというような状況にはまずならないだろうと、これはご理解をいただきたいという風に思いますが、制度としてはですね今農林水産省でやっている事業がありまして、既に本町では法人、あるいは個人でですね3件の方がその適用を受けて6人がその対象になってるわけでありますが、これらはやっぱりお預かりした農家の方が、9万円から若干の増減ありますけれどもお金をもらって1年間その子ども達の面倒を見るという制度があります。それから例えばその子ども達が色んな資格を取る為に要する費用、これらについての支援制度もあります。したがって、私はむしろそうした子ども直接の農業支援、これは先程申し上げましたように、なかなかやっぱり1年間農業やったからすぐ自分で自立できるなんて事はもう考えられませんので、そういう制度を使ってですね、何年かやっぱりその農家の本当の体験をしていただいて、本当に自立の出来るような、そういうような状況になれば当然そういうそのまた、支援の制度等も活用してやっていただければという風に思いますので、当面そういう実態にはないと言うことをご理解いただきまして、私どもとしてはですねそういうその自立をする為の資金をセンターの子どもがですね、自立をする為の資金をというような要望ではちょっと難しいのかな、そんな風に思っております。むしろ今申し上げました、預かったほうの側の農家の皆さん方に支援、支援をするという、その制度自体も21年までにスタートさせないとだめですよというような要件があるようでありますから、明年以降この制度が継続されてですねそうした子ども達を受け入れてくれた農家の皆さんがたに、いくらかでもその経済的な負担を軽減する、そういうようなことの制度をきちっと対応、要請することが必要なのかなとそんな風に思っておりますので、そうした面での国に対する要請をまた続けさせていただきたいとそんな風に思っております。
質問 5番 絵内勝己
確かに今こういった支援センターから、支援農場から1年で収容してきてすぐ農業どうこうというのは中々難しいのはご案内のとおりであります。ただ、色んな面で今ご案内のとおり自立の資金は難しいというのはそのとおりだと思うんですけども、やはりあの何とかひとつ沼田でそんなひとつの携わりやすいようなひとつの部分というのが、是非更に力を入れていってあげるべきでないのかなとそんな風に思うわけであります。中には子どもの中には畜産が好きなんで、家畜が好きなんで牛が好きなんでぜひやってみたいんだっていう、そんなひとつの子供もいらっしゃるかのようにも聞いております。そういった意味において非常に農業関係をこういった風にしてやっていこうというのは非常に大変な面もあるわけでありますけれども、沼田町もご案内のとおり農業を今やってらっしゃるそれぞれ11の世帯の年代を見たときにも、かなり60を過ぎた65歳を過ぎたそういった人たちも非常に多くの人方が農業をやっていらっしゃるのは事実であります。そういったことを考えた時に前回、農業新聞にもそれぞれでておりましたけれども、農地法の改正等々がありましてそれぞれこれからは農地の有効利用に向けての市町村や JA ですとか、農業委員会が担う役割大きくなるというようなそんなひとつの部分が掲載されておりました。俗にいう一般企業から農地を借りて農業に参入できるようになるため、当然農業委員会の監察機能ですとか強化を待ったなしのそんなような状況下の中において非常にこれからやはり新しいそれぞれ農業の方面っていいましょうか、今の状況でしたら後継者もいらっしゃらないというそんな観点等々から、なかなか農業が繋がっていきづらい面がある訳ですけども、それが今回12月の15日にですか、農地法改正によりそれぞれ他の企業の人が農業をやろうと思えば出来るんだよというそんなひとつの部分が表示されておりましたけれども。そういったことから含めましてもやはり沼田町におきましても、一人での多くの人方がそれぞれこの農地を遊ばすことなく、そんなひとつのことに対して取り組んでいけるような方法に更に取り組んでいくような方法を取れるような方法をお願いをしたいもんだと、そんな考えるわけであります。今回通告はしてございませんけれども、そういった観点から今後の農業に対してのその辺の考えにつきまして議長のお許しがいただければ、今回この議場に農業委員会の会長さんがご列席でございますので、農業委員さんの会長さんのご意見もいただければ幸いと思いますけれども、お取り計らいをいただきたいと思います。
答弁 農業委員会長 中山勝(農業委員会長は2009年12月まで)
はい、ちょっとあの他人事のようにですねここに座って聞いておったもんですから、あのちょっと踏み込んだ中身までちょっと聞いてなかったもんですから、大変申し訳ないなと思いますけれども、企業参入の関係ですか。企業参入の関係につきましてはですね、皆さん方も新聞等、あるいはマスコミ等の中でですね聞いておられるかなという風に思っておられますんで、私の方から特段の事はないんですけども、ただ企業参入この15日にですね施行されたわけですけども、恐らく企業参入については沼田でも今年の春先から始まりましたそらち米工房ですか、ああいった恐らく参入が恐らくベースになるんで無いかなと、いう風に今のとこ思ってるんですけども、それ以外の参入ちゅうことになればかなり単独では簡単には参入出来ないんでない、やはり今の国の規制の中では農業経験者若しくは農業者というようなひとつの規制がありますんで、恐らくそらち米工房が今年春先から始まりましたああいった企業参入が恐らく今後企業参入されるとすれば、12あれがひとつのベースになってくるんでないかなと、いう風に私個人的には思っておるんですけれども。
質問 5番 絵内勝己
突然、農業委員会長にご指名させていただきまして誠に申し訳ございません。少なくとも私達のこの実習農場で収容したメンバーが、今それぞれ収容するときには沼田町として子ども達にそんなひとつの希望だとかそんな風には、どんな風に将来取り組みたいとか、例えば沼田で残って農業やりたいんだとかそんなようなことのお伺いはされてるのかどうかお伺いしたいと思います。もしそういったことが、なんらかの形で農業に取り組みたいよって言った場合には、それなりの対応を出来るような方法に取り組んではいかがと思うんですけども、いかがでしょうか町長。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
もちろんそういう農業を希望する子ども達もいらっしゃいますんで、私どもとして、後ほど全員協議会でも説明をすることになってるようでありますけども、4月以降ですね実習農場の多様なこの経営って言いますか、例えば子ども達が実際に農家に実習に行くというそういう時間をかなり多く取ったりですね、あるいは自ら生産した物を販売をする経験をしたりですね、そういうような社会性を養うということに重点を置いてまず実習農場を利用したいとそんな風に思ってるところでありますが。質問の絵内議員さんも保護司さんをやってらっしゃるんで、十分内容は分かってると思いますけども、非常にその社会性に欠けるっていいますかですかね、そういう経験がないという子ども達がほとんどでありまして、実際に農家で農業従事者として雇ったとしても、一からやっぱりまた再教育をしなきゃならないとそういう実体にある。ですから私どもとしては法務省に対しましてですね、そうした刑をって言いますか、例えば科せられたそのあれを終わった課程で、法務省はもう全く関係がないという姿勢、今のところそういう姿勢でありますけども、実際には卒業と言いますか、センターを修了した後生活の規律といいますか、そういうものがなかなか十分社会性がないということでありますから、その部分をそれじゃあ誰が面倒を見るんですかという今論議を法務省とさせていただいております。それで先般大臣官房、参事官がお越しになりまして、明日萌青年会あるいはすずらん女性会、それから私どもこういうそのその各団体の意見を聞いてですね、法務省としても何らかの対応をしなきゃならないという意識になってきてるようでありますから、そうしたものを活用しながらですね、先程申し上げましたように農業と言っても自らやるという事は13難しいので、農業従事者として各農家のところ引き受けいただく農家のところにお願いをして、生活の状況からずっと支えてもらうという、そういうことを何年かやらんきゃならんのかなという風に思っています。その後本当に自立しようというような青年がいるとすればですね、それはやっぱり対応してかんきゃならんと思いますから、まずやっぱりそういう可能性のある子どもの育成って言いますか、そこにまず重点を置いて当面はやってかなきゃない、そのためにも先程説明しました受け入れてくれた農家の方の経済的な負担を無くすそういった意味で農家に対する支援を今の制度継続してもらう、このことがやっぱり一番大事なことかなとそんな風に思っております。とにかく全国で初めてのケースのこの支援センターでありますんで、色んなケースのことをやっぱり担当それぞれ、法務省とも、観察所とも今相談させていただいてますから、そういう中から何らかのいい方法を見出してですね、沼田の中で活用って言いますか生活をしていただけるような、そういう努力もさせていただきたい、そんな風に思っております。したがって、今当面はその終わった子ども修了した子どもを沼田の農業、農家に従業員として行った時に、どういうその支援を国としてやってもらえるかということの、農水だとか、厚生労働省それらの全体を見ましてですね、私どもとしてやっぱり要望するところはきちっと要望させていただいて、出来るだけ受け入れた農家の負担軽減をしていきたいとそんな風に思っておりますのでご理解をいただきたいと思います。