沼田町議会 平成18年第4回定例会 2006年12月19日
定住奨励金について
2006年12月19日、沼田町議会の一般質問で、絵内勝己議員が「定住奨励金について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 絵内勝己 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 8番 絵内勝己
８番、絵内です。定住奨励金についてと題して質問をさせていただきたいと思います。町長の政策予算の中で、定住奨励金制度について、平成１１年度より本年まで実行され、本年度で終わりになりますけれども、町民の皆さんに高く評価されております。そして、平成１９年度も政策予算の１つとすべきですけれども、町長の見解をお伺いを致したいと思います。そして、明年は選挙の年でありますので、併せて、次期も町政を携わってもらえるものと思いますが、その辺の決意の程も聞かせていただきたいと思います。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
ご質問の定住奨励金につきましては、１１年からそれぞれ政策予算の中で実施をしてきたということは、ご質問の中でご承知のとおりだというふうに思いますけれども、私も事務方の方からいただいた資料を拝見しますと、１１年から１８年、本年の予想された数字も若干入っておりますけれども、持ち家制度の取得奨励金４２件という数字が出ておりますし、融雪溝の設置奨励金も３５件ということで、非常に住民の皆さんからこの政策について高い評価をいただいて実施をされてきたのかな、そんなふうに思っているところでありますけれども、私共の町、人口の減少、あるいは町の安定的な人口を確保するという意味からも、やはり定住奨励金というのは、今後とも必要だというふうに私自身は感じておりますけれども、今、ご質問のように来年は選挙の年でありますので、これはやはり明年以降の政策予算の中で十分対応していく、そういう案件だろうというふうに思っております。併せて、今、ご質問の次期の選挙についてどうなのだというお話でありますけれども、実は１１月の２４日に私自身の拡大役員会がありまして、出馬の要請を受けたところでありますけれども、私自身としては地方を取り巻く厳しい環境の中で、『ふるさと沼田』の再生に向けて努力をしてきたことが、２期８年ということでありますけれども、一定の評価を得たということで大変感謝をしているところであります。３期目、こうなりますと、今後４年間、新法による合併問題を始め、非常に従来に増して厳しい町政の運営が予想される中でありますけれども、町民の皆さんの理解が得られるのであれば、就業支援センター及び関連実習農場等、抱える課題がまだありますので、そうしたものを解決するために、あるいは公約で掲げておりました雪山センタープロジェクトの先行きも若干明るさが見えてきたという中で、そうしたものを実現するた8めに再度、皆さんの理解が得られるのであれば、挑戦をしていきたい、そんなふうに思っているのでご理解いただきたいというふうに思います。
質問 8番 絵内勝己
今、力強く、次回に向けても町政に取り組んでいただけるという、そんなふうに理解をするところでありますので、それに関連しまして、また、定住について質問させていただきたいと思いますけれども、前向きに取り組みたいという、今、町長のお話だというふうに理解をするわけでありますけれども、この政策というのは、非常に大事だと思うのです。この件があるから、来られた面もあると思うのですけれども、私達、北竜の方にも２件程、それぞれ新しく沼田に来られて住まわれているという面。また、沼田に勤務されている人で住宅を建てたいのだけれども、という時に私も何回かお話をした経緯がありますけれども、家建てるのだったら沼田にこんな制度もあるからどうですかと言った時に、沼田は良い所はわかるのだけれども、やはり一番問題なのは、雪が多過ぎて大変なのだということでの、そのことを考えたら、僕が言った人は深川に住宅を建ててしまいました。そんなことで、これからの沼田町も人口が減っていく要因があるだけに、そういったのを食い止める上からも、やはりその定住奨励金の中にもありますけれども、融雪施設等の奨励金等とも中に入っておりますけれども、そういったことも十分に考慮した上で更に取り組んでいただきたいものだと、そんなふうに考えるわけでありますけれども、町長、また明年に向けて、新しく取り組みたいということでありますけれども、そういった種類と言いましょうか、項目と言いましょうか、それも従来と同じ項目で、また金額的なものも同じような金額で取り組まれるのかどうか、その辺いかがでしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
金額、内容については、更に私が公約でどういうふうに皆さん方に理解を求めるかということだろうというふうに思いますので、あまり具体的な発言を控えさせていただきたいというふうに思いますけれども、いずれにしましても、１６年から町内で１８年まで３カ年、これは実は議会のご提言もいただいて、町内業者に対する支援の枠を広げた３カ年でありますけれども、これが非常に効果がありまして、受注が従来は１５．６％で低く、約２０％もいかなかった地元受注が、このことによって約６０％まで引き上がった。こういうことも大きな要因だというふうに思っておりますから、更にこういうところに重点を置きたい。それから、今、お話のように雪に対する対策というのは、やはり今後ともやらなければなりませんけれども、市街地域の、後程、各議員からも質問があろうかというふうに思いますけれども、空き地、空き家の所を活用する時には、やはり１戸１戸の助成ではなくて、その周辺のグループをすると言いますか、その周辺の３戸か４戸が固まって、その雪対策をするというようなことも１つの支援の方法として重点で挙げて9いく必要があるだろう。そうすれば、自ずとコミュニケーションがでてまいりますし、お互いに地域の中で助け合う連携ができる。こういうことも兼ね合わせて、そういうところにも重点を置きたい。もちろん、今、申し上げましたように地元の事業者が受注ができるような、そういう配慮もしなければならないと思いますけれども、将来的には、そういう建てる方に対する助成と同時に、今どういう方向にいくかわかりませんけれども、今の空き地を活用するために、例えば、建売住宅というような点も考えていく必要があるだろう。そんなふうに思っております。新年号の収録のために沼田に移住していただきました愛知県から来た方、あるいは留萌から来た方、横浜、それから恵庭とか、様々な方がおりまして、そういう方と新春の懇談会をさせていただきましたけれども、確かに雪というのは、苦痛な面はあるということは言っておりました。しかしながら、それ以上に沼田の住民の皆さんのコミュニケーション、本当に地域あげて歓迎してくれる姿勢、そういうものは他にない所だというようなお話も伺っていますので、そういうところがより発揮できるような、そういうものが理解していただけるような、そういうための定住促進条例というものも、もう少しソフト面からも考えていきたいなと、そんなふうに思っております。
質問 8番 絵内勝己
今、町長の答弁の中にそれぞれお話があったわけですけれども、その中に建売住宅等も将来考えていきたいという、そんなお話がありました。同じ建売住宅をつくるのであれば、これは隣の秩父別町でやっておりますけれども、住宅に小さな畑が付いているというような、そんな施設もあった方がいいのではないだろうか。ただ、市街の空き地の所だけを考えるのであれば、それはちょっと無理な面もあるかもしれませんけれども、沼田には、農用地もかなり広大な見晴らしの良い所もたくさんありますので、そういったことのお考えはあるのか、ないのかお伺い致したいと思います。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
現実に今年の予算の中でも検討させていただいたのでありますけれども、都市の方ももちろんそうですけれども、こういう田舎に住む人でも自分の土地で耕作をしたいというのは、だんだんその趣向がありますので、私は明年に向けて緑ヶ丘団地の公営住宅の跡地をそういうような候補地にして、例えば、夏の間、住む方もいらっしゃるかもしれませんし、そこでセカンドハウス的な建物を作ってやるという考えもあるかもしれませんが、そういうような用地に是非、あそこを活用していきたい。そんな考え方もありますので、今ほど申し上げたことを総体的に役場内でもう少し詰めまして、新しい施策の中で訴えるようなことを作っていきたい、そんなふうに思っております。
質問 8番 絵内勝己
それでは、次に医療制度改革についてと題して質問をさせて10いただきたいと思います。医療制度改革によって、介護療養病床の削減等により病院から出された人達もすぐに、例えば、沼田で言えば旭寿園等に入れなく、このままでいきますと介護難民が続出する危険があり、町長も北海道厚生農業協同組合連合会の方より緊急に要望書が出されておりますが、私は今の改革について一般の町民の皆さん方もそれぞれ理解されていない方もまだたくさんいらっしゃるのではないのかな、そういった説明を町民の皆さん方の声も聞きながら、また、署名が良いのかどうか分かりませんけれども、何らかの方法で取り、そして国に訴えていくべきだと、そんなふうに考えますけれども、その辺の町長のご見解をお伺い致したいと思います。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
この問題につきましては、新聞紙上でも非常に大きく取り上げられておりますし、私共、町村会としましても非常に大きな問題だということで、今、関心を持っているところでありますし、今お話のように私共は厚生病院のそういう再編の中で国・道に対して要請をしているところではありますが、一定のまだ回答が得られないという中、それから、ご質問の趣旨にあります介護難民、要するにベッド数の削減によりましてその入院している患者達が一体どこに行くのだという、その後の対策が全くなされていない。これもやはり私共としても、そういう対策をキチッとやってからこの制度をスタートさせるべきだということを言っておりますので、今後ともそういう対応をさせていただきたいというふうに思いますが、先般の町づくり懇談会の中でも若干、そういう医療制度が非常に厳しくなって改正されているということの説明をさせていただきました。実際に病院に掛かっている方、あるいは入院されているお年寄りを抱えている家族の皆さん方、そういう方からのそういう悲痛な声というのは、現実に沼田でも聞かされますので、そうした面をどういうふうなことで進めたらいいのか、これも様々な形で議会も議決をいただいて意見何かも送付されておりますので、町村会を通じてその運動をするだけでそのことが足りるのか、あるいは今、議員さんおっしゃるように町民挙げての署名ということが良いのか、もうちょっと考えさせていただいて結論が出れば早急に何らかの対応をさせていただきたい。当面は今申し上げましたように町村会、あるいは私共独自でも動いておりますし、そうした関係で国会議員、あるいは道会議員、あらゆる機関にそういうことを訴えていきたい、そんなふうに思っているところでありますのでご理解をいただきたいというふうに思います。
質問 8番 絵内勝己
今回のこの医療制度改革については、国の方も医療費が毎年１兆円ずつ増えていくという算出の基に色々と改革を、こういった法案を作って、それを今、日本の国民の皆さん方、またそれぞれの皆さん方にご負担を、また心配をかけているようなのが現状かと思うわけでありますけれども、町長、今それぞれ話があ11りましたけれども、例えば、ここで今、私が申し上げるまでもないのですけれども、医療区分が１の人、そういった人を今、減収と言うか、医療費が上がりませんのでそういった人達は、ある程度になったら出されてしまうという部分があります。そうして、その出てきた人達が体が不自由であっても医療のそういった部分がないとすれば出されて、そうして、その人達が次につないでいけるというのは、後はショートステイでいくらかの期間はつないでいける形にはなろうかと思います。そして、ショートステイも永久におれるわけではありませんし、それぞれ毎回審査があって、あなたは何ヶ月間ですよという、そんな状況の中で審査されて、そして入れるという状況かと思います。そうした中において、前段申し上げましたように旭寿園等に入るふうに申請致しましても、現在でも沼田町でも３０人以上が待たなくては入れない状況であります。そういったことを考えたときに更にこんな厳しさというのが現実としてあるわけでありますけれども、こういった現実の非常に厳しい状況というのが、それぞれ家族の誰かがこういう状況になれば、その人方は分かるわけでありますけれども、今、健康な人方、自分を含めて間もなく６５になろうかとして、更にこういった方向になりたくないわけでありますけれども、自分も歩かなくてはいけない道なのかなと考えているわけでありますけれども、そんなことを考えた時にそれぞれ家族の人がおった場合には分かるのですけれども、そうでない人方というのは、非常に今の医療制度改革がどんな影響があるのか、実際に分かっていらっしゃらない人が多いのではないか。そして、今、町長も答弁ありましたように町村会でもそれぞれ進めておられるというお話であります。そういった面におきましては、確かに分かるのですけれども、そういった部分が上の方だけで動いても如何なものなのかな。私はやはり少なくとも、１番その被害を被る町民の皆さん方、そういった人達の声を何らかの形で吸い上げるような方法を町村会でも対策として取って、国にもう少し訴えていくべき、そんな方法を取るべきではないか、そんなふうに感じますけれども、町長、その辺いかがでしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
結論的に町村会としては、そういう住民の署名活動だとか、そこまで持っていくというのはなかなか難しいだろうというふうに思います。今、お話のように、これは医療制度自体が改正になったということに、今、ご質問の内容のように住民の皆さんもあまり理解をされていない中でやられたという、これは間違いないです。私共も国会の議員の方々に要請をしたり、陳情をしたりしておりますけれども、その中で今のこの医療制度がこんなふうに過疎地をダメにするのですよという話をさせていただいているのですけれども、国会議員の先生方は、全くそういうことを感じなかったと言いますか、アッと言う間に、全員賛成でいったようなものですから、全員と言うと党派で言うと反対の党もありましたので、それは語弊がありますけれども、多くの方がアッと言う間にスッと通してしまった。そして、通してしまって12から各町村会等が動き始めたものですから、その動きに今度ビックリして、それから厚生労働省に働きかけていただいているのですけれども、厚生労働省の壁というのは非常に高いと言うか、厚いと言うか、要するに国の財政が逼迫している状況の中で、この医療制度改革というのは絶対必要なのだという観点で物事をおっしゃられます。ですから、私共としては、それは確かにそういうこともあるかもしれませんけれども、もっと地域の実態を見て、先程ご質問のように、地域の実情を分かって改正をするというのであれば、こういうようなひどい改正にはならなかったのではないか。そんなふうに思っておりますので、私共としては、議長会や何かもそういう運動を一緒にやっていただいておりますので、共々、そういう国に対して、この医療制度改革をもう少し見直しを掛けるように、そういう要請を更に強めていきたいというふうに思っております。
質問 8番 絵内勝己
これからの進め方について、それぞれ町長の方から答弁をいただいたわけでありますけれども、私はもう少し具体的に、何て言うのですか、町村会より国の方に訴えていく方法として何らかの方法はないものなのでしょうか。現実に今、町長の答弁がありましたように、一般の町民の皆さん方の生の声を吸い上げる機関と言いましょうか、そんな行動と言いましょうか、システムというのが非常に無いような感じが致しますけれども、そんな何かを改革と言いましょうか、新しい方向付け的なものをもう少し取り進めるべきだというふうな感じがするのですけれども、町長いかがでしょうか。何か同じような質問になってしまいましたけれども、もう少し具体的にこういうふうにしたら良いのではないだろうかということがあれば、お聞かせいただきたいと思いますけれども、いかがでしょう。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
なかなか難しい問題だと思うのです。今から、例えば、町民の皆さんの署名を集めて、それを厚生労働省に出すということも、すでにこの法律が発射していますので、なかなか難しい点もあろうかというふうに思いますけれども、私共としては、最大限、町と議会一体になって国に対して制度の見直し、こういうものを求める運動、これは道に対しても同じようにやれると思いますので、そういう対応をしながらやっていくより、今の段階としてはですね。後は町村会、議長会等もやっておりますので、そういう中で一緒にやっていくということが今の最良の方法なのかな、そんなふうに思っております。