沼田町議会 平成15年第1回定例会 2003年3月7日
雪中米の今後の対応について
2003年3月7日、沼田町議会の一般質問で、野道夫議員が「雪中米の今後の対応について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 野道夫 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 2番 野道夫
ただ今の杉本議員の方から第2次行政改革審議会設置、沼田町のこれからの予算等について大変厳しい色んな御質問ございましたし、町長の方からも色んな回答をいただいております。そういう中で今後の沼田町の農業行政というものが、これからどうあるべきかなという事について私の方から御質問を申し上げたいと思います。私の質問については、雪中米の今後の対応についてという事でございまして、全国のおよそ60%~65%が全国で雪をエネルギーとして利用されている都道府県が報道されてきております。沼田町が全国に先がけての雪エネルギー、これらがやはり各都道府県で利用されてきている、というふうに私ども報道されている事をみせていただいております。沼田町の米は平成8年雪中米として、これも全国に先がけて登録商標済みでございまして、現在に至っているわけでございます。雪中米は雪国に適した革新的な発想と思われるが今後沼田町が独自の安全基準を設定をし全国に先がけて食の安全性を発信していかなければならない問題でないかなというふうに考えております。雪中米というのは、御存知のように8年、平成 8 年ですからもう 8 年近くなりますが、そんな事でただ雪中米で+5度で備蓄という事じゃなくこれについては全国的にものすごく評価が高い訳です。ですけどもこの雪中米の+5 度で備蓄した以上のもの、これから沼田町が全国に発信をしなければならない時代がきたんだろう。その割には私が新聞等で眺めておりますと農業組織団体というのは、割と今の統合で頭の中が一杯なのかなあという感じがします。もっとやはり統合というのは、経済的な統合でございますから農業の食、こういったものを真剣に取り組む、そして行政と一緒になって真剣に取り組んで沼田町の米、沼田・秩父・妹背牛、広域的なものの考え方も必要になってくるのかなあーという感じがします。今日は食糧法の改正案が閣議決定をおそらくするだろうと思っておりますけれども、色んな問題で、これから生きる為にはどうしたらいいのかという事も今日も新聞に出ておりましたけれども町長に一つ雪中米、更に雪中米以上のものを発信してくというようなお考えがありましたら一つ聞かせていただきたいと思います。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
基本になるのは前々から申し上げておりますように農業所得の向上をどう計るかという事だろうというふうに思うんですけれども、今お話のようにですね、現在の農業情勢、国が進めている施策の中であるいはWTOの今の状況を見ますと非常に北海道農業自体さえ、生きる事が大変な時代になるのかなというふうに新聞をみて拝見させていただいているところであります。今予算の審議14をいただきますけれども、骨格の予算でありまして政策的なものはあまり多くは、のっていませんけれど、時代の流れといいますか。新しい沼田の農業を確立する為には、そういう従来の考え方の補助制度といいますか、支援制度ばかりではいけないと沼田が本当に安全で安心な農業地帯なんだという事を実証しなきゃならん。その一つには雪中米があるんだろうと思いますけれども、農薬の制限だとかそういうものは厳しくなって参りまして、それ以上に現在厳しくする事になりますと農家のみなさん方が非常に混乱をしてしまうんじゃないかというふうに思いますんで、農薬規制をみながら長期的に沼田の農業をどういうふうに守って、どうそれを取り入れていくかという事を普及センターの力を借りながら沼田独自のそういうものを作り上げる、御提案のような事は必要だろうというふうに思いますし、そういう事が沼田の将来とも生きる道につながっていく。しかしながら一辺にそういう全町、沼田の3,000ha 全体をですね、そういうものをやれるという事は中々難しいんで私は、何とか農家個々の従来は色んな農家のみなさん方の研修も若い人なら若い人御婦人なら御婦人、農業経営者の方、直接携わっている方そういう方を中心に~~単位のをやっていたんですけれど、私はむしろ個々の農家一つ一つを奥さんも生産して携わっている御主人も一緒に入っていただいて家族ぐるみでの研修をする事によって農家自体のお互いの理解も深まりますし、そういう生産性につながっていくんでないか。そういう単位のものを育てる事によって農業の担い手の受け入れの研修をそこで受け入れていく事が出来るだろう。名称をどうするかわかりませんけれども、そういうような単位のものを作り上げていきたいというのが、具体的には、まだこれからそれから選挙終わってからでありますけれども論議をさせていただきまして、そういう新しいものを作り上げる。それから本当にここは沼田の安心安全なものを作っているモデルケースのとこですよという。そういうような地区もですね作り上げて、そこに消費者の皆さん方を呼び込むという、お米だけでなくて、例えばトウモロコシですとかトマトですとかきゅうり。なすびでも結構なんですが、温泉帰りのお客さんが自由にそういうところに入り込んでお金を入園料を払って、その収穫をしてく中々農家の皆さんに直接やっていただいてと言っても難しいと思いますんで何年か町が一定の補償をしながら、そういうものを育っててって沼田のそういう一連の農産物の安全性をPRをしていきたい。それと、できうれば雪中米という名前でこれまできている訳ですから、農協さんと十分話し合いをしまして、もっと雪中米の販路を自分達、自ら開拓すると言いますか、そういう努力とそれに伴う価格を今言いました、もっと安全性を高める事によって価格が上がるだろう。その事によって、その雪中米の価値というのがまだまだ上がると思いますので、今日は名寄のもち米が出ていましたけども、やっぱり雪を利用したそういうものが、まだこれから全道で増える可能性がありますので、や15っぱりその先を行く何かをやっていかなければならない。その事は、今の野議員のおっしゃるとおりだと思いますので、更に検討させて頂きたいと思います。
質問 2番 野道夫
-再- 分かりました町長、色々と検討されているという事で、私了解するのですけども、今日私新聞見れなかったものだから、矢野課長さんの所へ行って、3月の5日に道新ですね、安心ネットスタートと大きな文字で新聞に出ておりましたけども、やはりこういったものがホクレンに申請をするという事になっておりまして、生産者が統一栽培の基準を守って栽培をしているが、栽培の経歴を記録しているかなどの確認、ホクレンの方に報告をするというような事も書いてありますけども、非常に面倒な農業経営そして農家の作付けには大きな問題が出てくるのかなという感じもします。それと私、雪中米の雪のエネルギーで沼田町は素晴らしい報道をされておりますけども、今年のような雪が非常に多い、このため私は雪が10何mという事になってきますと大体、普通夏の 300 ミリから 400 ミリの雨に該当するのかな。そういう事であれば、私はやはりこれくらいの積雪の場合に、できたら農家に融雪剤の若干の助成をしてあげて、そして雪の少ない時には一生懸命やって頂く、だけど今年は異常な雪の量ということでこういった時には若干、全額という事ではないのですけども、頑張ってくれというような私は、融雪剤の助成ぐらいは考えた方が良いのではないのかなという感じもしますけども、この雪中米の今後の対応についてもちょっとかけ離れているかもしれないけど、この辺町長どんなものでしょうか。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
思ったより雪が多くて、沼田市街では12m40何cmとか言いますから、過去に記録が余りない状態です。特に、更新の地帯は、これに輪を掛けて多いのですけど、そういう中でちょっと手抜かりといいますか、考え不足だったのですが、そういう融雪剤の話ですね、農家の皆さん方からもあまり、そういう話は聞いたことがないものですから、今回の補正には提出されておりませんけども、この教訓を活かして是非また来年以降そういうものを検討したいと思いますし、そういうものが今、実際に融雪を始めてみて本当に大変な事態があるのであれば、またそれなりに専決等をしながら、対応させて頂きたいと思います。今の所は、順調にいっているようですから、ちょっと様子をみさせて頂きたいと思います。
質問 2番 野道夫
はい、合併問題については先ほど杉本議員の方からも、関連して若干質問もし、また町長の方からも答弁を頂いておりますが、合併問題の諸16対策の推進という事で申し上げたいと思います。財政問題を主眼とした自治体合併は、大きな課題を含んでおります。初めから合併ありきで論議を除くような進め方をするのであれば、私はこの合併について反対をすると。もし、合併を望むものであれば、本町の姿勢は沼田町の特性と伝統を重んじ、しかも財政的基盤が強化され保証されるものでなければならないと思います。合併特例法の期限も平成17年に迫ってきています。本町としての考え、色々な具体的なお考え、取り組み等もあろうかと思いますし、更に沼田町では、職員また北空知管内ですか、中では係長・課長・助役会・町長会でもこういうのを検討されていると思うのですけども、やはり町民が合併についてもう少し理解が足りないのかな。合併をする、しないという事ではなく、やはりその問題をもっと詳しく説明をしてあげれば理解する所は理解してくれるのかな。これは、合併するとか、しないとかの理解ではなく、今現在町として具体的な取り組みについて、もし色々なところがあればお知らせを頂きたいと思います。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
先ほど杉本議員の所でも、ご説明しましたけども、まず5町の研究会の検討をして、はたしてどれだけの簡素化が出来て、生きていけるかどうかという事を、まずそこで論議をしなければ先に進まないだろう。実は、空知支庁からは、深川市を入れた合併の任意協議会を立ち上げなさいという指導がきているのでありますけども、これは5町が揃って、今の段階ではそういう段階ではないと、とりあえず自分達がどういうふうにして簡素化をすれば、スリム化をすれば行政が有効な生き方ができるのかという事をまずやった上で、その論議の過程で、例えば合併せざるを得ないという論議が出た時には、旭川・滝川・留萌・深川というような地域全体を入れた中で論議をしていかなければならないねという話し合いになっている訳でありますが、今、ご承知のとおり全国町村会、北海道町村会もそうですけども、連合自治体とい新しい構想が出てきていますので、その推移も見ながらやっていかなきゃならないのかなと思います。従って、あくまでも合併の最終結団は住民の皆さんがなさる訳でありますけども、例えば先般の北海道新聞の空知版で、滝川と江部乙の問題が大きく報じられておりましたけども、あれは正に実態だと思うのです。それから、ここで委員会でも報告ありましたように、多度志町の実態がああいう実態になっている。勘違いされては困るのは、私どもは深川市に対してそういう思いでいるのでありますけども、1市5町が合併したから、必ずしも北空知が将来とも安定的に深川市も含めて、発展するかというとそうはあり得ないという事なのです。合併しますと、当然周辺の小さな町村は疲弊をしていくというのは、今言った江部乙、多度志をみても実例がある訳でありますから、そうなります。そうなりますと、その人達が深川に転居するかといいますと、そうではなくて、17どうせ移るんだったら旭川、札幌の利便地に行きましょうとなるのだろうと思うのです。そうすると、深川市自体の人口も、合併をしてもどんどん減少の傾向にある。それと、課程ですけど、もし多度志町が合併しないで残っていて、音江も合併しない、納内もそうだということになりますと、おそらく北空知圏の経済構造というのはもっと変わっているだろう。しかも、深川市の経済構造というのはもっと良い状況になったのではないかと私どもは想像するのです。それを、ひとつにまとめて、やはり合併町村、市ですから中心に物事が全部集ってくる。その事によって、今言った納内、多度志だとか他の地区でもそういう声があるのだそうです。そういう実態が出てくるのだろうと思うのです。ですから、合併が必ずしも1市5町の将来とも安定的な状況に繋がるとはあり得ないだろう。そのことは、今言ったとおりでありますけども、それときっと今5万とか3万とかいう段階で合併したとしても、将来はおそらくまた10万単位の都市でなければ駄目だという論議がまた、出てくるであろう。その時に、それじゃあ再度また合併をするのかという、そうなるともう沼田の地域なんていうのは殆ど存在価値がなくなってしまうような状況になると思います。そのまえに、今の言いました全国の町村会或いは議長会もそうですけども、その中で言っている連合の自治体という構想、元の自治体にも権限を残してもう少し大きな単位で、大きな物事の処理をしよう。例えば、国保ですとか介護保険ですとか、そういう大きなものは連合体で処理をして頂ければ良い訳でありますから、そういう方向におそらく進みつつあるだろう。その事はやはり、町村もそうですけど、国民の皆さん方もそういう声を出さなきゃ駄目だと思うのです。最近やっと、少しずつそういう声が出てきました。先般も全国の議長、町村長が集りまして6千人以上の方が集って武道館で大会やりましたけども、その後のつい3日、4日前の空知館内の町村会の総会がありまして、私はそこで発言したのですけども、全国の議長と町村長が集って、ただ単に座って物事を聞いているだけで、その大会が成功したとは言えない。しかも、総務大臣は凄い剣幕で挑戦的な発言をして帰りました。貴方達自分の首が大事だから、合併をしないのだろうという位まで言って、帰っていった。それを、皆さんが拍手して挨拶に応えるなんていう事はとんでもない話ではないかという話をしたのですが、そしたら出席の首長さんも全くそのとおりだと、何の為に大会をやったか分からない。という意見が出まして、北海道町村会を通じて強行に全国の町村会に、そう少しきちっと物事を言って行動を示せという事を申し入れせよというふうに総会は終わったのです。やはり、声が届かないのです。届いたとしても、今は地方の票なんていうのは、余りいらないのですね。国政レベルでは。ですから、北海道であれば札幌の地盤を押さえてしまえば当選ということですから、そういうような状況の中で、置かれて18いるということをやはり、皆さん方が理解をしてもっと声を大きくしていかなければならないのかな。その辺でまた、議会もよく協力しあいながら、さらにそういう運動を進めさせて頂ければと思います。
質問 2番 野道夫
-再々- この問題というのは、中々大変な問題だろうと思うし、ただ全国大会とか全道大会とかいっても、ただやっているだけに過ぎないから、議長会でも何でも。だけどやはり、そういう大きな会合というのは必ずもって、意見交換あってはじめて、全道大会・全国大会でないかなという感じがするのです。そこで町長、選挙が4月終わりますと、できましたら私この合併問題でも、各それぞれの東・中・西ですか、そこであまり大きく会合を持ちますと中々質問というのはしにくいと思うのです。部落の人が15、6人来て、役場の職員さんが30名も来られたらとっても、誰も質問なんて難しいものですから、できたら役場の職員さんも少なくして、部落の中でも割りとこじんまりとして東部で2、3ヶ所くらいにする、そういうような事で皆さんの意見を聞いて指導と言ったら悪いけど、合併というものはこういうものなのだと、良い悪い、そういうようなお話を私は是非ひとつして頂きたいと思って質問を終わります。