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沼田町議会 平成13年第2回定例会 2001年6月21日

恵比島墓地道路の整備について

2001年6月21日、沼田町議会の一般質問で、絵内勝己議員が「恵比島墓地道路の整備について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。

質問者
絵内勝己 議員
答弁者
町長 西田篤正

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 13番 絵内勝己

13番、絵内です。恵比島墓地道路の整備についてお伺いしたいと思います。ご案内のとおり、沼田に墓地は先ほど吉田議員からもご質問ありましたように、藤沢、共成、北竜、そして恵比島とそれぞれ4箇所ある訳ですけども、恵比島を抜かしたほかの三箇所についてはそれぞれ整備されてありますけれども、恵比島にある墓地については8月には町で1回雑草等を刈って頂いて、大変努力はして頂いておるんでありますけれども、それこそ下のほうから50mほど上に上がって行きますと地蔵さんがある訳ですけども、それから上に行きますと、それこそ表現が適切でないかもしれませんけども、獣道を行くような所であります。そんな状況でありますので、砂利等を敷き道路の整備をすべきと思いますけども、町長のご意見をお聞かせ頂きたいと思います。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

実は先ほど担当の課長補佐から、現況の写真を拝見させて頂いたんですけども、以外に新しい墓標が建っているんです。ただ、現在の墓地の状況からいきますと、確かに砂利を入れれば良いのかもしれませんけど、おそらく豪雪地帯の恵比島であの傾斜地ですから、砂利を入れても雪解けの時に一気に流されてしまうのではないかと思うのです。それで、現在は今、議員さん年1回とおっしゃいましたけど、担当の方は草刈は年2回実施していると今、報告がきているんですけども、できるだけそういう努力をさせて頂きながら、幾らかの賃金で傾斜のきつい所に階段的なものをもうけるとか、そういう程度の事は可能かもしれませんけども、砂利を入れるというのは、まあ技術屋の担当の者がまだ見ていない状況だそうですから、もう1回住民生活と建設課で現場を拝見させて頂きながら、当然新しい墓標があるという事はお参りがあるのだと思いますので、怪我のないようになんとか応急的な手立てをちょっとさせて頂く事で、検討させて頂きたいと思います。

質問 13番 絵内勝己

‐再- 私達沼田町も、それこそ100年からの歴史が23それぞれある訳でありますけれども、今日の沼田町があるのも、今日の私達があるのも開拓の先陣を切ってこられた、そういった今墓地の中で眠っておられる人達の苦労があったからこそ今日がある訳であります。そういった事を考えた時に、やはりそういったひとつの皆さん方の大変努力された人生の最後の地としての墓地の、それぞれ町の条例の中にも管理体制をしなくちゃいけない、そういったひとつの状況下になっているのがご案内のとおりであります。そういった事を考えた時に、それなりのやはりあらゆる面において町財政も非常に厳しいのは重々分かる訳でありますけども、倹約する所は倹約してでも良いから、やはりある程度それなりの整備をする必要がある。そんなふうに感じるのであります。今、町長も答弁ありましたけれども、今それぞれ例えば法要等があったときに、地方に行っておられる方は8月だけでなくて、その法要の帰りにそれぞれお参りをしていくという、そんな部分もあるようであります。そんな関係から、ある町民の一人から、あそこ町の管理をしているのだったら、もう少しなんとかならないだろうかという、そんなひとつのお話があったものですから私も朝早く行ってみたところ、非常にそうそうたる状況下であります。写真は、私もちょっと見せて頂きましたけども、写真はわりと上手に写っておりますので、現状はもう少しひどい状況かな、そんな感じが致します。それと、町長今、砂利を敷くと雪解け水が流れるというのは、確かに技術的な面において直角に道路付ければ、はっきり言って非常にあそこの入り口というのは勾配が急でありますので、それは不可能だというふうに私も考えます。それに対して、それなりに等高線上に斜めにでも道路を作って行けば、それはある程度対処できるのではないか、そういった事を考えながら前向きに検討をして頂きたいと合わせて、今2回それぞれ担当の方でご努力頂いて、雑草を刈って頂いているというふうにお話ありますけども、出来る事でしたら大変へ理屈かもしれませんが、少なくとも3回くらいは刈って頂ければ、年間それほど大きな雑草の中をお参りに行く状況ではないと思うのであります。今、それこそ女の人がお参りにきて、すぐに雨でも降った状況でしたらまずお参りに行ける状況ではありますん。まず、長靴と鎌を持って行かないと、まずお参りはほとんど出来ないそんな状況であります。町長も非常に公務で忙しいと思いますけども、もし機会がありましたらちょっと行って見て頂きたい。その現状というのは、私がここで表現が出来ないくらいすさまじいものであります。そんなことを考えた時に、外の町財政を削ってでもいいから、早急にそういったひとつの対処をすべきだと思いますけれども如何でしょうか。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

おっしゃるとおり、多くのご苦労頂いた皆さん方に対する24あれとしては非常にお粗末でないかと言われますと、本当に申し訳無いような気持ちでありますけども、現状、特にこの恵比島墓地につきましては町の事務的な事を申し上げて、申し訳ありませんけども、ほとんど管理台帳が無い状況なんです。ですから無届のままで作られた墓地が、かなりの数がある。そういうような状況の中で、中にはもう恵比島地区の今の状況からいくと墓地の移転も考えたらどうかというような声もあるんですけども、移転をさせるとするとまた相当な費用が掛かるんですね、改装するのに。それでどうしたらいいか、あれしている訳でありますけども、勿論そういうその先祖のお墓参りに来る方に不便をかけては申し訳ない気持ちがありますので、現況をもう少し、勿論私どもも確認をさせて頂きますけども、出来る範囲で改善の努力をさせて頂きたいと思います。おっしゃられるように万全なと言いますか、完全な状態で他の地区にある墓地と同じようにしなさいと言われても、どれだけの金がかかるかちょっと私も分かりませんが、相当な金を投じないとそういう事ができないのじゃないかと思いますので、おっしゃられる主旨を十分理解をさせて頂きながら、努力をさせて頂きたいと思います。

質問 13番 絵内勝己

-再々- 町長の答弁もそれなりに私も理解できる訳でありますけども、どうでしょう町長、雑草刈りでも今早急にお金かかる分については当然分かる訳でありますし、そんな立派な道路には僕は今の状況からにおいて、して下さいという方が私は無理だという感じがします。というのも、そもそも出発が町の墓地をという事で出発していなかったというように先輩の方々から聞いております。何かお聞き致しますと、昔は釜で焼いたのではなくて野焼きをした状態の時に、あそこでたまたま焼いて野焼きした状態で焼いて、すぐそばに町の町有地であったものだから、そこに埋めさせて頂いたという事で、たまたまこれは条例に書かされたのはその後何年かされてから、町の方に管理体制がするような条例化されてきているのが現状のような訳であります。何か先輩の叔父さん方に聞きましたら、そんなような状況下であり、今の現実におられる80歳台のおじいちゃんにお聞きしましても、100%こうよという答弁は頂けなかったんですけども、なにかそんなような状況下だったようであります。だから昔、野焼きからあそこに昔火葬場もあったような、焼く所もあったような事も言っております。それが回収されて、無くなって一本化されてそしてそれから、そのままの状態で野放しになった状況下にあるように思われます。したがいまして、町長今ご答弁頂いたような立派な道路まで私は今、あそこの中においてして下さいとは私は言える状況下では無いと思います。それぞれ自分達が思い思いに西を向いたり、南を向いたり、それこそ墓石の前が無かったりあったりという部分だとか、25それぞれある訳ですけども、そしてまた移転の話もありましたけども、移転となりますともう、沼田町だけでなくて孫の代からひ孫の代の人方も中にはいらっしゃる訳ですので、それまで私は昔からよく墓地にはあまり手をつけるなと、そんなひとつの話もある訳ですので、それほどお金をかけないでもひとつ女の人が夏靴で、お参りに来た時にお参りが出来る範ちゅうでいいですから、雑草刈りをもう1回して頂ければ、今2回という答弁でしたけども、もう1回刈らして頂ければ私達農業やっておりまして、3回畦草刈れば殆どそれほど大きな雑草にならないのが現状であります。そんなことを考えた時に、どうかひとつもう1回何とかその雑草を刈るだけでもひとつ、早急にするような手配をして頂ければと思いますけども、町長如何でしょうか。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

既存の予算の関係もあろうかと思いますので、まあ全体を草刈れという事ではないだろうと思います。道路だけと思いますので、出来るだけ担当課長の方に努力をしてもらうように、がんばってもらうようにしたいと思います。

出典:沼田町議会 平成13年第2回定例会 2001年6月21日 議事録 PDF(22ページ) 間違いを知らせる