（1）市職員の公的横領問題と人員配置について／（2）救急車の適正利用について／（3）学校給食について／（4）国旗・国歌の実施状況について

答弁　市長 宮川良一（市長は2025年6月まで）

桒原議員には、最後の質問ということでございまして、私の就任以来、５年間、議場の場でいろいろご提言をいただきましたし、ご指摘をいただきまして議論をさせていただきましたことを感謝を申し上げます。それでは、桒原議員のご質問にお答えいたします。初めに、市職員の公的横領問題と人員配置についてでありますが、１点目の職場におけるチェック体制の強化につきましては、さきに山中議員のご質問にお答えしておりますが、このたびの外郭団体資金の不正な出し入れに関し、各課が所管する外郭団体すべてに対し、事業の内容や会計処理の状況、監査体制を確認する調査を行い、市職員が会計事務を行う場合、通帳と印鑑を異なる職員が保管することや、団体役員に保管、管理していただくほか、四半期ごとの課内監査を実施するなど、効果的なチェック体制の構築に努めてまいります。２点目の職場のあり方につきましては、風通しのよい職場にするため、日ごろから職員間のコミュニケーションが行われるよう職場環境の改善に取り組み、管理監督者が所管する職場の規則や部下職員のモラル向上など、意識の一層の向上に努めてまいります。さらに、今回の事件に関連しての懲戒処分のあり方につきましては、懲戒処分に付すべきと判断した関係する職員の責任について処分量定を決定するものであり、過去の職員の不祥事などに対し、かねてより厳正な対処を行ってきており、今後も適正に執行をしてまいります。３点目の市民に接する機会の多い職場への人事配置につきましては、職員の経験や性格、日ごろの勤務態度を参考に、職種や資格に応じた適正な人事配置を行うことにより、職員の勤務意欲の向上と一人ひとりの能力開発を促進するとともに、組織の業務能力の向上にもつながるものと考えておりますことから、今後も適正な人事配置に努めてまいります。次に、救急車の適正利用に係る福祉部局との連携マニュアル策定等についてでありますが、身体に異常を訴える通報にあっては全件出動し、通報者の状態を掌握することが必要であります。その中で、福祉部局と関係のある傷病者にあっては、その都度連携をとりながら対応しております。なお、幾たびも119番通報をしてくる方につきましては、これまでも対応しておりますが、事案ごとに関係する機関が異なることから、その都度それぞれ関係する機関と連携をとりながら対応してまいりたいと考えております。以上で答弁を終わらせていただきますが、教育問題につきましては教育長が答弁いたします。

答弁　教育長 西田修次（教育長は2012年9月まで）

それでは、桒原議員の教育問題についてお答えします。初めに、学校給食についてでありますが、１点目の学校給食の献立への今後の取り組みと食材に対しての市の考え方についてですが、市内の調理場には現在単独調理場１カ所、共同調理場５カ所の計６カ所の調理場に道費栄養士５名、市嘱託栄養士１名が配置され、それぞれ調理場ごとに献立が作成されております。学校給食のねらいは、栄養補給としての給食提供から、子供たちの嗜好を重視する給食に、手づくりの味を大切にする給食、地域性を追求する給食、今日では食育としての学校給食へと時代とともに変遷をしてきております。市の学校給食におきましても、変遷とともにその内容が変化してきておりますが、給食の提供に当たっては栄養所要量を満たすこと、地産地消や地場産食材の取り入れなどを中心として献立作成を行っております。食材につきましては、地元の食材であるホタテ、サケ、はまなす牛など、安全で安心な旬の食材を使った献立を取り入れた地場給食を提供する中で、郷土料理や季節の行事食などを通し、郷土への思い、人と触れ合うことの大切さなどが将来を担う子供たちにはぐくまれていくものと考えております。また、一部小規模校では、地域の協力を得ながら醸造された味噌の使用や学校菜園における家庭科調理学習での使用などを活用した給食を提供しております。今後につきましても、栄養士会研修や栄養士調理員等による調理研修などを通じて献立への創意工夫を図るなど安全・安心で子供たちにおいしいと喜ばれる食育を生かし、地元の食材を取り入れた特色ある給食の提供を心がけてまいります。２点目の認証林活用における給食用木製食器の使用計画についてですが、認証林から生産される認証材の活用につきましては、平成21年度までに公共事業を中心とした住宅用製材への利用が始まり、さらに本年度からは一般住宅への認証材活用住宅助成事業をスタートさせ、ようやく市民生活に密着した利活用が始まろうとしています。さらに、認証材製品として、コースター等の製品を作成し、各種イベントで配布を行うなど、その活用については官民一体となって研究をしているところとお聞きしております。桒原議員ご提案の地場産品による木製食器の学校給食での使用につきましては、現在進められている認証材利活用の開発状況などを見てまいりたいと思います。次に、市内小中学校における国旗・国歌の実施状況についてでありますが、１点目の学校での式典時の国旗・国歌の取扱状況についてですが、学習指導要領の教育課程では小学校の社会科目標で我が国の国土と歴史に対する理解と愛情を育て、国際社会に生きる平和で民主的な国家、社会の形成者として必要な公民的資質の基礎を養うとされ、高学年の内容の取り扱いで我が国の国旗と国歌の意義を理解させ、これを尊重する態度を育てるとともに、諸外国の国旗・国歌も同様に尊重する態度を育てるよう配慮すること。音楽で国歌君が代はいずれの学年においても歌えるよう指導すること、儀式的行事等の特別活動で、入学式や卒業式などにおいてはその意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう指導するとなっており、中学校では儀式的行事との特別活動で同様に指導するものとなっております。この学習指導要領に基づき、教育委員会としては学校における卒業式、入学式の適正な実施についてとして、１つとして教育目標を実現するために教育課程が編成されていること、２つとして教育課程の実施は職務であること、３つとして特別活動の儀式的行事である卒業式、入学式を適正に実施すること。この中で１つ目に、国歌について斉唱できるように指導する。２つ目に、国歌斉唱時には子供はもとより指導する立場にある教職員は起立する。３つ目に国旗は出席者の目に触れる場所に自然な形で掲揚するとして教育委員会の議決を経て昨年の12月、各学校長あてに通知を発出したところです。儀礼的式典時における各学校の状況では、国旗についてはすべての学校で掲揚され、国歌については不起立のある学校の一部児童生徒、教職員を除き斉唱されております。２点目の式典時における教職員起立状況についてですが、国歌斉唱時における教職員の起立状況としましては、平成21年度の卒業式では小学校で卒業生がいない学校を除く７校で実施され、全員起立が１校、一部着席が６校となっており、中学校で４校が実施され、全員起立が１校、一部着席が３校となっております。平成22年度の入学式では、小学校で入学者がいない学校を除く５校で実施され、５校とも一部着席となっており、中学校で４校が実施され、全員起立が１校、一部着席が３校となっております。この起立の状況につきましては過去にもご質問をいただき、改善を求められておりましたが、北海道教育委員会においても卒業式、入学式等の儀礼的式典では、全員起立が望ましいから、全員起立しなければならないと厳しい指導方針に変わってきており、市教育委員会としても学校経営の改善を図るべく、指導を行ってきたところです。本年の卒業式、入学式においては、一部着席の学校の中でも、起立教職員の状況に改善が見受けられた学校もありましたが、改善が図られない学校もあることから、今後教育委員会としても学校における儀礼的式典の適正なる実施を最優先的課題ととらえ、学校経営として確実な職務の執行を求めてまいりたいと考えております。以上、答弁といたします。

答弁　生涯学習課長 宇野忍（生涯学習課長は2010年9月まで）

お答えいたします。ホットランドオホーツクはこれまで地域の芸術文化の発展のために、市から1,000万円の補助金を受け、年間2,000万円から3,000万円の予算で招聘事業及び文化育成事業を実施してきておりますが、平成16年に芸術文化の振興、事業の円滑な推進、将来の自主自立運営を目的として資金造成のために特別会計を設置いたしました。当初予定していた補助事業と補助金の支出を完了した上で、なおかつ入場券が完売するなど事業が順調に終了し、収益金が出た場合については、これを年度終了の時点で特別会計に繰り入れることになっております。特別会計から一般会計に繰り出すことができるというのは、特別会計の規定によってたががはまっておりまして、全体事業の大型招聘事業で当該年度の一般会計事業予算のみでは他の事業を圧迫することが懸念される事業の場合と、それから招聘事業等の精算額が収入額を上回り、赤字のことでありますけれども、所管団体のみでは処分できず、なおかつ当該年度の予算額でも補てんできない場合には総会または役員の承認を得て繰り出すことができるということになっております。そのように、補助金につきましては、ホットランドオホーツクの招聘事業が黒字になったときも補助金は減額しないで執行をしております。それから、２つ目の積立金はいつからということでありますけれども、平成16年度のホットランドオホーツクの総会で決定されております。それから、積立金の性格と積立金の意味でありますけれども、積立金の性格につきましては、設立趣旨である芸術文化の振興、事業の円滑な推進を目的とする資金造成のための積立金として特別会計の設立を認めてまいりました。積立金の意味につきましては、当面はホットランドオホーツクの招聘事業などの円滑な運営を図るための調整財源として考えておりまして、将来的には特別会計の目的である自主自立運営が図られるものと期待し、積立金がそのように使われるものと理解をしております。それから、ホットランドの今後やっていく上での会計をどのように改革をしていくかということでありますが、ホットランドオホーツクにおきましては、５月の下旬に検証委員会を立ち上げまして、財務、招聘、育成、総括の班に分かれ、それぞれ原因究明、被害の調査などの検証作業を行っておりまして、会計事務につきましても印鑑と通帳は別々に保管するなど再発防止策をまとめて、今月中に教育委員会に報告することになっております。以上でお答えといたします。

答弁　庶務課長兼行財政改革推進室参事 佐藤久祐（庶務課長兼行財政改革推進室参事は2011年3月まで）

それでは、お答えいたします。まず、職員の配置の関係でございますが、まず新人職員につきましては４名、安養園につきましては19名という形になってございます。その職員を配置をさせていただいております。

答弁　庶務課長兼行財政改革推進室参事 佐藤久祐（庶務課長兼行財政改革推進室参事は2011年3月まで）

お答えいたします。まず、新人職員も含めまして安養園の職種転換職員の配置につきましては、今回の人事異動前の人事のヒアリングのときにも各課長さん、部長さんにお願いをしてるところでございます。少なくとも、新採職員につきましては６カ月の条件つき採用期間というものがございます。それを経過してから１人前かどうかっていうのはまだまだそういう面では、１年なり２年なりの体験ですとか事務事業の携わり方によって変わってくると思っております。そういう中で、上司の皆様には理解をいただきながら、そしてそこで職員として育てていただくというような考えの中で、上司の方々の理解を得てるというふうに考えております。以上でございます。

答弁　庶務課長兼行財政改革推進室参事 佐藤久祐（庶務課長兼行財政改革推進室参事は2011年3月まで）

健康面につきましては、当然私どもにつきましても福利厚生の面から配慮をさせていただいております。そういうことで、年に１回の大規模な健康診断も行っております。今の疲弊をしないかということでございます。それにつきましては、お互いが仕事の中でそれぞれの役割の中で支えてあげるというような部分も含めまして、そういう形にならないように配慮を進めながら事務事業に当たってるということで考えてございます。以上です。

答弁　紋別地区消防組合事務連絡室長 船木哲夫（紋別地区消防組合事務連絡室長は2010年6月まで）

まず、私のほうからお答えいたします前に、今回の件については桒原議員にも大変お世話になったこと、この場をおかりしてお礼を申し上げたいと思います。もちろん特殊な事案ということで、前消防長からもそういった人間がいるよということは引き継ぎを受けておりますし、この案件については消防１課、２課、あわせてそれぞれ職員とも協議をさせていただいております。やはり、消防の任務としては、テレビ電話でもないですし電話だけですんで、やはり容体、そういったものが重篤であるなというふうに感じれば出ざるを得ません。そんな中で桒原議員にもお世話になりながら状況を見てもらったりということで何度か出なかったこともありますけれども、特にか今回の案件についてはアルコール中毒ということで、特殊な関係にあります。福祉との連絡したいんですが、福祉でもアルコール中毒は所管する場所ではないですよね。特にか、その方が生活保護の関係者であればまた別なんですが、一定程度のお金を持ってるというようなこと、それから自由に買えるわけですから、それをとめるということもできません。そんなことで、そうなってくると保健所ないしは、あるいは最終的には我々のほうに今年に入って92回という電話回数がありましたんで、これは明らかに業務妨害の部分にも当たるだろうというようなことで、警察とも連絡をし措置をしたということです。残念ながら、やはりかなりのお酒が災いしたんだと思うんですが、今年の４月27日にお亡くなりになったんですけれども。今回こういった事例、今後もあるかと思いますが、そういったことについてはやはりそれぞれ特色があります。関係する機関も違いますんで、そういった部分ではそれぞれそのときそのときに対応していきたいというふうに考えています。

答弁　紋別地区消防組合事務連絡室長 船木哲夫（紋別地区消防組合事務連絡室長は2010年6月まで）

これまでも何度かこれと同じようなケースはあります。もちろんアルコール、今のようなアルコールの場合には、最終的には強制入院という手段もあります。それは、やはり家族の同意なり、あるいは今言った業務の妨害だとかということがはっきりした段階でやらざるを得ないということなんですが、過去にもそういったことはあったというふうにきいておりますし、それから独居老人の関係についても、一度、二度というふうに我々で出動した場合に、一定程度情報持ちますんで、もうその部分については今言ったように福祉との連携の中でどうするかということもこれまでもやっております。今後も、これは我々今市が進めている保健・医療・福祉、その中に消防ももちろん入ってくると思いますので、そういった今進めてることも含めていろいろ検討させてもらいたいというふうに思っています。

答弁　学務課長 中村康幸（学務課長は2010年12月まで）

お答えさせていただきます。桒原議員さんが質問の中でおっしゃっておりました置戸の給食センターの関係ですけども、センター方式で約300食、全町内っていう形の中でやられておるわけですけれども。桒原議員のほうからご提案のありました夏休み、冬休み等の長期休業中に調理員も使って、そこら辺の実習だけではなくっていうお話なんですが、夏休み、冬休み中の長期休業日につきましては、調理員さんたちは、今お話にありました研修や実習、そういうものもやられておりますし、ふだんできない調理場内の清掃だとかっていう細かいもんもやっております。ですから、かまの裏だとかシンクの裏だとか、溝の掃除だとかっていうなところをやって、磨き上げております。また中に、そのときでないととれない家族旅行だとかっていうような中での休暇を消化をするという状況もありますけれども、そういうなことをやられております。今後の中で桒原議員のご提案の部分につきましては、ご質問の中にもありましたけれども、学校給食調理場の統廃合の今絡み、行革の中でやられている。今お話し合いをさせていただいてる最中ですので、そこら辺の進みぐあいだとかっていうものも含めまして今後の研究課題にさせていただきたいと思います。

答弁　学務課長 中村康幸（学務課長は2010年12月まで）

現場の調理員さんのご意見とかっていうことは、そういう地場産食材の使用に当たって、もっと取り入れろとかって、そういうようなご意見ということでしょうか。（発言する者あり）こちらからも提言をしてますし、それぞれの調理場も先ほどお話ししましたとおり６つの調理場がございますけれども、それぞれの調理場の中で地場産食材については使用するようにできるだけ心がけております。なかなか今お話ししましたとおり、生鮮食品がやっぱりどうしても中心になるということがあります。そういった中で、給食の調理場の中では大量に使うということもありますので、しょっちゅうしょっちゅう使うということもございませんけれども、その中ではできるだけ心がけていく、提言に基づいて各調理場の中でも献立の中で創意工夫をされてるというところが状況でございます。

答弁　学務課長 中村康幸（学務課長は2010年12月まで）

今桒原議員おっしゃいましたとおり、教育長からもお答えさせていただきましたけれども、その創意工夫については日々努力をさせていただいてるというのが現状でございますので、そのことでご理解願いたいと思います。

答弁　学務課長 中村康幸（学務課長は2010年12月まで）

今議員さんおっしゃったのは、命令っていうのは職務命令としての命令のことでございましょうか。今現在、先ほどのご答弁でもありましたけれども、職務命令という形の中では出しておりません。学校長が独自で職務命令を出すことはできるんですが、実質的な改善のもとにどう指導ができるのかというなところで現在努力をしていただいてる最中ですので、職務命令を発するまでには至ってない。

答弁　教育長 西田修次（教育長は2012年9月まで）

国旗・国歌につきましては、今までも何回もいろいろご質問いただきまして、対応が手ぬるいんでないかっていうご指摘も受けてるところでございます。これらの改善につきましては、以前は教育長名でいろんな形で指導をしておりました。それをまず教育委員会の中で決議をして、教育委員さんの中にもご理解いただくと。そういった中で、昨年から教育現場でどのようなことが行われてるのかにつきまして、事務の執行につきましても議会へ報告することが義務化されております。今お話のありました国旗・国歌につきましては、教職員であってもそれぞれ主義、主張があるのは当たり前です。しかしながら、その主義、主張を学習指導要領の執行に障害の出るような形で行為を行うことについては、断じてあってはならない行為だと思います。私も全道的に申し上げますと、今課長が申し上げましたように、どちらかというと職務命令でなくて、それぞれの自己改善の中でやっていただきたいと思ってるんですけど、全道的な形を申し上げますと、網走管内がやはりやっぱり最重点地区っていいますか、そういう起立の状況が芳しくない状況の中の一つでありまして、指摘を受けてるのがオホーツク管内は北見と紋別がその中でも一番芳しくないっていう指摘を受けてございます。これらの状況を踏まえまして、当然今回のご質問でも学校名っていうお話もございました。やっぱり状況的に、こういったことをよく校長並びに教職員にご説明申し上げまして、今お話ありましたことにつきまして、職務命令っていう形も視野に入れながら、徹底的に正常化に向けて努力をしていきたいと思います。以上です。