北竜町議会 令和6年第2回定例会 2024年4月16日
人手不足による外国人就労者導入に向けての取組について
2024年4月16日、北竜町議会の一般質問で、寺垣信晃議員が「人手不足による外国人就労者導入に向けての取組について」質問し、町長 佐々木康宏が答弁しました。
- 質問者
- 寺垣信晃 議員
- 答弁者
- 町長 佐々木康宏
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 3番 寺垣信晃
よろしくお願いいたします。人手不足による外国人就労者導入に向けての取組というようなことで質問させていただきます。昨今の全国的な人手不足により各種業界の深刻な経営難が進んでいる状況です。当町においても今後さらなる人手不足の影響が懸念されるところでありますが、人口減少社会が進み、日本人の就労、いわゆる労働力の確保にはおのずから限界があるのではないかと考えております。そういった場合、持続可能な社会を継続するためには積極的な外国人の就労者の獲得が考えられると思いますが、当町においての外国人就労者の獲得についての取組について理事者のお考えをお伺いしたいと思います。
答弁 町長 佐々木康宏
寺垣議員からする質問にお答えをさせていただきます。人手不足による外国人就労者導入に向けての取組についてということでありますけれども、労働力人口の減少が進行する中、持続的に成長、発展していくためには産業を支える人材の確保が極めて重要なことであります。このため、各地で就職フェアが開催されるなど様々な対策が講じられ、人材確保に取り組まれておりますが、地域経済の回復に向けた動きが強まる中、根本的に人手不足の解消には至っていないのが現況のことであろうと思っています。その中で、ご指摘のとおり外国人就労者の活用というのは極めて必要、有効であろうと考えています。人材の円滑な受入れを行うことは非常に有益な対策であるということは十分承知しておりますので、いろいろな対策を講じる考えでいます。しかしながら、就労先では言葉の違いや自国との生活環境の違いなどに対する環境整備が重要であります。現在北竜町では建設会社への就労者とAET、外国語指導講師の計9人が外国人就労者として在住をしております。受入先や地域の方々により生活環境整備や生活面のサポートが行われております。働きやすい環境が整備されているものと伺ってはおります。今後とも国や道などの支援などを確認した上で、関係団体である商工会などと、いろいろなそのほかの部分もあろうかと思いますけれども、就労対策を検討してまいりたいと思います。
質問 3番 寺垣信晃
ありがとうございます。現在北竜町では今のご答弁では9名の方が就労していただいているということで、引き続き外国人を含めた就労者、地域おこし協力隊も含めてそういった求人がなされていくというふうに思っております。今日この質問をした訳は、町長と議論をしたいのは、一昔であれば日本に来て働きたいという外国の方も大勢いらっしゃったのではないかなと思いますが、昨今の円安もありますし、逆に今の現状は日本人が海外に出稼ぎに行くという、いわゆるワーキングホリデーを利用したそういった傾向になっておりまして、人材不足、働き手不足ということで、ぜひうちの町へ、うちの市へ来てくださいといっても、恐らくこれも、先ほどの町長の答弁にありましたように、言語も違う、文化も違う、宗教も違う中でいざ働きに来てくださいというのも非常に難しいのではないかなと、私個人はそのように思っています。それよりも、私は人手不足に関する、今日の恐らくこれからの同僚議員の一般質問も根底には人手不足ということが必ず絡んでくると思うのですが、いわゆる氷河期世代と呼ばれる方々がいらっしゃいまして、これはロストジェネレーションと言われていますけれども、現在40歳から54歳ぐらいになる方です。この40歳から54歳の方々の人口が1,700万人いるのだそうであります。そのうち、正規で正社員で働いていらっしゃる方が916万人、非正規、いわゆる不安定な働き方をしている方が379万人、さらに現在働いたり働かなかったりする方が216万人いらっしゃるそうであります。なので、そういった新卒に対する有効求人倍率が非常に大幅に低下した中で就職期を迎えたこういう方々に対してのアプローチというのも非常に大事なのでなかろうかなと思います。40歳を過ぎ、50歳を過ぎ、いわゆる不安定な仕事をさせられている方々、全国にたくさんいらっしゃるので、そういう方々に向けての積極的なアプローチということも必要なのではないかなと思いますけれども、どのようにお考えかお聞かせください。
答弁 町長 佐々木康宏
寺垣議員おっしゃるとおりのところであります。私も建設業でしたから、建設人材の不足感にはもう5年、10年前から非常に危機感を持って会社経営をしてきた一人です。それで、今おっしゃったように、私も当時外国人就労者を求めてはどうですかということをいろいろな方面から言われました。その補助的な政策も国や道に求めたこともあります。ですけれども、その前にやることが確かにあって、北竜の中で人を求めるというのは非常に困難を極めたのです。たまたま、個人的なあれで申し訳ないのですけれども、栗山の会社と合併をして、その栗山の会社で人を募集するとそちらには人が来るのです。札幌が近い、江別が近い、北広が近い、そういうところでの人材確保は容易であった。そういう地域性も確かにある。現状を分析すると北空知の中で人材を募集するというのは困難を極めているのは確かです。そこで、どうするかというと、外国人の建設就労者を求めているのはご存じのとおり北竜の建設会社でしっかり、もう7名も確保していると。1社は1名確保していると、そのほかにセルさんですから、合計9名ということです。そういう部分でやっております。その中で、外国人を求めるときにはおっしゃるとおり、今非常に経費がかかる。300万前後の経費がかかるということで、日本に呼ぶということに対しては経費が伴ってくるということなのです。ワーキングホリデーとおっしゃったけれども、逆だと経費がかからないと、そういうふうな状態なのも確かです。どういう手を打つのかというのはいろんな部分でこれから、これは各企業の考えもありますし、国や道の補助制度というのは今のところないのですけれども、いろんな企業努力ということになろうかと思います。それで、東川町では北工学園というところがありまして、これは介護士と保育士を地域おこし協力隊の形で求めて、そして北工学園で研修をして、それをそれぞれのまちに戻すという仕組みをつくってくれています。それは、介護、保育士ということなのです。建設業は、今道内のいろんな建設会社を見るとベトナム人がほとんどです。経費をかけながら求めています。あと、今おっしゃったように1,700万人の氷河期時代の40歳から54歳のそういう人たち、それ日本の力という、一柳良雄さんだったかな、元経産省の官僚の人が朝の番組でやっているのですけれども、寺垣議員おっしゃるように1,700万人がいるというのは確かです。そして、正規雇用が916万人、非正規が379万人、不安定な人が216万人ということで、その不安定な人に対する、一柳良雄さんの番組の中ではいろんなところで人材派遣会社ができていますと、その人材派遣会社の抱えている人材というのはまさに不安定な216万人の人たちをたくさん抱えているのです。今のところそれは東京にしかありません。北海道にも今求められるのであれば来るというようなこともその番組では言っておりました。そういうところももう少し調べながら、町としてどういうふうなことができるのかというと、住むところの提供、もちろん家賃はいただきますけれども、住むところの提供、それと消費をしていただく、消費、購買力の一つの力でありますから、そこに対する何らかの補助も考えていけるのではないかというふうに思っています。それは、日本人の人たちが働く環境と同じような環境を与えてあげるということは当然のことだと思いますので、そういうことはできるかと思います。あと、深川にも人材派遣会社があります。この前その社長とお会いしてお話をしたのですけれども、50名程度いるということです。それと、北竜町長様宛てということで全国から人材、いろんな人間がいますから、どうですかという、そういうお手紙もしょっちゅう頂戴します。そういう来ていますよということも企業に紹介もしていきたいですし、情報提供はしっかりやっていきたいと思います。今のところそこまでのスタンスでありますから、やり取りの中でまたよろしくお願いします。
質問 3番 寺垣信晃
丁寧な答弁ありがとうございます。バスの運転手がいないとか、あるいはこれから2024年問題で要するに残業がなかなかできないというようなことで、ますます労働市場というか、そういったことで支障を来してくると。恐らく現状より年を追うごとにそういった問題が困難を極めてくるのでないかなと思います。これは、少子高齢化ということですけれども、少子高齢化というのは正しい言い方ではなく、多死化、少子化と少産化、少なく生まれて多く亡くなるということが今進行しています。そういった中で、これ意外と知られていないのですが、日本人の平均寿命ではなく平均年齢というのは皆さん何となく想像できるでしょうか、平均年齢です。日本人の平均年齢は断トツで世界一で、これ3年前の数字なのですけれども、48.4歳です。要するにゼロ歳児から100歳を超える方の全員の平均値は48.4歳、世界の平均年齢は30.6歳です。中国は38.4歳、アメリカが38.3歳、東南アジアに至ってはマレーシアが30.3歳、フィリピンが25.7歳、インドは28.4歳、話題になっているウクライナが41.2歳、ロシアが40歳ということで、軒並み30から高くても40前後ぐらいなのですが、突出して日本はおよそ数年で平均年齢が50を超えるという、そういう社会であるということを我々は現状認識した中でこれからの人手を確保していくということで、年齢を問わず、昔60というとかなりお年寄りに見えますけれども、今60、65でも非常に体力も気力も、そして経験値も豊かな方がいらっしゃるので、そういったいわゆるリタイア組の方も積極的に町としていろんなところで働いていただくということも含めてこのたび質問をさせていただいたことであります。最後に、また町長のご意見を伺いたいと思います。
答弁 町長 佐々木康宏
私の考えは、日本の人に働いてもらいたいというのが一番ありまして、まだまだ氷河期の不安定な人も216万人おられる。そして、言葉が適正かどうか分かりませんけれども、引き籠もってしまっていたり、社会参加ができないという方たちも100万人に届くような、そういう方がおられるというのも聞いております。もう一度、これは日本人の魂を揺すぶるような、そういった、これは国の姿勢になろうかと思いますけれども、日本という国が少しどこか違ってきたのではないかというのがあります。そういうことも我々は少しずつ解決していかなければならないことなのですけれども、ですから北竜町はこれから北竜町だけでも輝きを増しましょうよと、そして北竜にどんどん来てくださいよというような、そんなまちづくりの一歩の準備の1年でありたいと思っています。67歳ですから、元気に働いておりますので、そういう皆さんも一緒に、この町は高齢化、高齢化だと言うけれども、大丈夫、働けるのだという、そういうような明るい先を見ていきたいと思っています。答弁になっていないかもしれませんけれども、意をお酌み取り願えればという部分であります。よろしくお願いいたします。