みんなの議会

枝幸町議会 令和5年第1回定例会 2023年3月8日

保養施設等の運営

2023年3月8日、枝幸町議会の一般質問で、小林正浩議員が「保養施設等の運営」について質問し、町長 村上守継、まちづくり推進課長 中川一広が答弁しました。

質問者
小林正浩 議員
答弁者
町長 村上守継、まちづくり推進課長 中川一広

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。

質問 6番 小林正浩

通告に従いまして質問させていただきます。保養施設等の運営。令和5年4月から新設される観光課が保養施設等を所管すると報告を受けました。たいへん期待するところであります。なぜなら、両ホテルは金・土・日の宿泊稼働率が4 5 %前後と非常に低く、経営を安定させるためには週末の活性化が欠かせません。観光客や町内利用者増加のため、様々な新しいプランが必要だからです。観光課として今後どのように対応するのか、町長の所信を伺います。次に、2月1 5日に開催された総務文教常任委員会において、1 1月3 0日付で常務取締役兼ホテルニュー幸林支配人が辞任したため、令和5年3月3 1日まで副町長が事務を執行すると報告を受けました。この人事は暫定的なものと考えますが、今後のホテルの運営について町長の所信を伺います。最後に、令和5年の保養施設、南宗谷ゴルフ場の事業計画が示されました。人件費、光熱水費、衛生管理費の増加で指定管理料が7 , 4 0 0万から8 , 4 0 0万に増加し、加えて両保養施設の修繕料と改修工事費約6 , 6 0 0万円が予定され、合計1億5 , 0 0 0万円必要と報告を受けました。国際的なエネルギー、原材料価格、食糧品の上昇や円安の影響などにより物価の高騰が続いているので経費の増加は理解できますし、人件費も上げなければ生活できないこともわかりますが、令和4年から9%2 , 0 0 0万円もの人件費増額の理由と今後の運営の影響について町長の所信を伺います。(町長村上守継君登壇)

答弁 町長 村上守継(町長は2026年3月まで)

小林議員のご質問にお答えします。1点目の保養施設等の今後の対応についてですが、ご質問のとおり新年度からは、組織機構の見直しにより、現在、まちづくり推進課が所管する保養施設及び南宗谷ゴルフ場の指定管理者に関する事務分掌を新設する観光課が担うことになります。今後の方向性についても、先ほどの執行方針でも申し述べたとおり、観光課に保養施設等対策室を設置し、保養施設等の今後のあり方を総合的な観点からまとめてまいりたいと思っております。その中で、ご指摘ありました利用者増加への取り組み、あるいは経営の安定化を含め、懸案となっております物価高、失礼しました物価高騰や慢性的な人手不足、施設整備の老朽化などの課題に対し指定管理者であるオホーツク枝幸株式会社と一体となって早急に対応を進めてまいります。続きまして2点目のオホーツク枝幸株式会社の人事についてでありますが、新年度当初では会社としての常務取締役配置の予定はなく、総支配人並びに副支配人のもとで効果的な業務運営を計画しております。今後につきましては、指定管理者の人事に関わることですので、しかるべき手続きを経て適時、適切な運営体制を構築できるよう協議して進めてまいります。最後に3点目の人件費増額の理由と今後の運営への影響についてですが、新年度では、指定管理者の経費において、役員報酬を除く人件費で約2 , 0 0 0万円増加する見込みとなっております。主な要因は、年1回の定期昇給、最低賃金や民間等との均衡を図る給与改定に加え、枝幸高等学校の新卒者2名を含む3名の新規職員採用などによるものであります。町としては決して高くない給与水準で現場を支える従業員、全体として8 0名余りの雇用と生活を守り、指定管理者において必要な人材をしっかりと確保する上で必要な経費と捉え、またこれにより高齢化する従業員の新陳代謝や運営の効率化が図られるものと考えております。いずれにいたしましても1点目の答弁のとおり、ご指摘のありました指定管理料や改修工事の計画を含め重要な拠点施設である保養施設等全体の効率的な運営方法や施設の方向性などを具体的な基本構想・基本計画として令和6年度の早い段階でお示しできるよう執行方針の重点施策として位置づけ、スピード感を持って取り組みを進めてまいります。以上、答弁とします。

質問 6番 小林正浩

両保養施設、南宗谷ゴルフ場に関しては本当に枝幸町民にとっても必要な施設だということを理解した上で質問させていただきます。その必要な施設っていうのが今非常に厳しい状況になっているっていうのは、多分町長もご存知だと思うんですが、具体的なプランとかビジョンがなければ、観光客や枝幸町民の利用増というのは望めないと思うんですが、総合的に観点から方向性を固めたいと考えておりますっていうふうに確かに書いてありますが、これでは何のビジョンも示してないことになるんで、ぜひ具体的なことがあれば、どういうような方向に進む、どういうようなプランがありますよっていうような、そういう具体的なプランが示せるんであれば示していただきたいなと思いますが、どうでしょうか。

答弁 町長 村上守継(町長は2026年3月まで)

今の段階でですね、具体的なビジョン、方向性っていうところはちょっとなかなか難しいんではないかというふうに思っております。ただですね、ご存知のように、今コロナ禍3年が過ぎてですね、そして5月8日からは、その行動規制も取れてですね、おそらくは通常の状態に当然、先般枝幸町でもかに祭りの実行委員会正副会長会議を開いて、今年のかに祭はやりますという方針が決まったようです。そういうことでは、やっぱりこれ全道的に、全国的にやっぱりそのコロナの一つの規制が取れてですね、人はかなりやっぱり動き出すだろうというふうに思ってますんで、そういう中で、私どももこれまでのいろんな発注のあり方とか、何とかというのも今までは送り込みでやってましたけども、そういったものもしっかり今度はですね、来ていただいて入札を行うような仕組みに変えたいというふうに思っております。その5月8日以降はですね。そういうところで一つ一つですね、そういった流れを見極めながら、今私どもも昨年常務が辞めて、そして総支配人体制のもとで、その両施設の人の配置っていうものがうまくですね、両方に忙しいときは人も動けるように、あるいはまたシフトにこだわらずですね、効率的にというところを考えながら、今、新年度に向けてですね、今、指示もしておりますので、そういう形で今、現場ではですね、いろいろ検討を進めているところでもあります。そういう中にあって、4月から枝高の卒業生が2人ですね、しっかり就職来ていただけるということは、私どもも今までなかなかコロナ禍で客足が少し減ってるっていう中では、何とかかんとかなんですけど、やっぱりその繁忙期についてはですね、やっぱり人手が足りない。そういう中で、派遣だなんだって高いですねお金を払いながら、何とか人を回してたっていうのもありますが、そういったところは、今後は派遣に頼らない中で、しかもまたパートで雇ってた方が、あるいは、うちらの職員もかなりその高齢化が進んでます。で、そこを何とかって、人生これ6 5まで7 0まで働けるという時代になりつつありますけども、かなりやっぱり無理して働いていただいてるのも事実ですから、そういう中で、将来を見据えればですね、今、多少ですね、無理してでもやっぱり働いてもらえる方は、職員としてしっかりやっぱり年間雇用できるような体制に。そのためにまた最低賃金が上がる、それから物価高があるっていうところでですね、多少やっぱり待遇の改善というのもしながらですね、そういうところで、ご質問のその人件費の増というのは多少避けられない面もありますけども、そこをしっかり皆さんがまた現場は一生懸命働いていただいて、知恵を絞って何とか少し、また、自らが稼ぎ出すようにですね、そういったところも頑張ってほしいということはいろいろ現場にはですね、伝えてはいるんですが。今、このコロナ明けが間近に迫っているそういう中で直ちにビジョンをといってもですね、なかなかそこはやっぱり今、新しい観光課もですね、4月から動き出して、少しやっぱり時間をいただいた中で、そういった方向性っていうのも、あまり先送りしない中でまた示したいというふうに思っておりますので、よろしくお願いしたいと思ってます。

質問 6番 小林正浩

あの、町長のおっしゃることももちろん理解します。私が心配するのは、4月からの新年度になる訳ですから、特にコロナ禍からウィズコロナの時代になれば、多少はやっぱり観光客って戻ってくると思うんでね。多少は金・土・日、良くなると思います。で、各種イベントの大きいイベントも復活すると思うんで、その辺は理解するんですが、やはりあの早急にやっぱり1人でも多くの人を集める、そういうプランを出さなければ、この土・日の宿泊稼働率4 5 %と低い数字は、ちょっとやっぱりホテルとしては問題があると思うので、ぜひそこのところは早めに手当をしていただきたいなというふうに思います。そして人件費のことは後で触れた方がいいな。まず、次に常務取締役がいらっしゃらなくなって、そして歌登のホテルの支配人が、両ホテルの支配人となられると、そして副支配人職を新設するということでしたが、この副支配人っていうのはどのような経歴の方なんでしょうか。

答弁 まちづくり推進課長 中川一広

ただいまの小林議員のご質問にお答えします。昨年1 2月にですね新設しました副支配人につきましては、まずホテルニュー幸林につきましては、今まで管理課の方でですね、経理を見ていたマネージャーが就任しております。それからクリーンパークホテルにつきましては、あのホテルニュー幸林のですね、フロントでマネージャーをしていた者が副支配人として就任をしていただいております。

質問 6番 小林正浩

とりあえずわかりました。私が心配しているのは、今まで常務取締役がしっかりいて、その中でも結局経営がやっぱり思わしくなく7 , 4 0 0万も、結局はこれ赤字ですよね、管理費っていうこと。それだけの経費を打ち込まなければ、両保養施設は成り立たないということなんですよね。これは税金です。それで、その常務取締役がいなくなったっていうことは、私非常に重いと思うんですね。やはり常務取締役っていうのは、オホーツク枝幸株式会社が責任者として送り込んでた方だと思うんで、その方がいなくなるっていうことは経営のタガっていうのがあると思うんですが、それが緩くなってしまうんじゃないかなっていうふうに心配するんですが、その辺のところはどういうふうにお考えになりますか。

答弁 まちづくり推進課長 中川一広

大丈夫です。はい。私がはい。常務取締役の件なんですけれども、あくまでもオホーツク枝幸株式会社の中での役員の話になろうかと存じます。その上でですね、昨年1 1月末に常務取締役の方から辞任の申し出がありまして、辞任されたというような流れになっております。これまでですね、あの会社の設立当初から5年半、経営の安定化を目指して努めてこられたということで、私どももですね、オホーツク枝幸株式会社として、今後常務取締役の配置というものもですね、考えていかなければいけないのかなというふうには考えております。ただ、会社の中のあの人事の話になりますので、今、現段階では令和5年度のですね、当初予算等におけるあの事業計画の中では配置はございませんが、この辺については今後検討するべきところなのかなというふうに考えられ考えております。

質問 6番 小林正浩

今の課長のお話では、オホーツク枝幸株式会社の会社の中の話だからっていうようなそういう理由だったと思うんですが、オホーツク枝幸株式会社っていうのは、町長が社長で、副町長が専務で、そういう会社ですよね。これ全く町じゃないですか。要するにオホーツク枝幸株式会社と言いながら、だからそれは、やっぱりそういう言い訳っていうのは、ちょっとここになじまないんじゃないかなと思うんすけど、ちゃんと説明できるはずなんですよね。それはまあいいでしょう。いいです。要するにですね、私達が願うのは、町長が社長であり、副町長が専務でありますから、常務取締役がいなくなった分、やっぱり心を砕いて会社経営に向かってくれればいいんですが、そういうふうに期待してもよろしいんでしょうかね。

答弁 町長 村上守継(町長は2026年3月まで)

常務が空席ということの中でですね、全体としてその今両保養施設ということを含めてのですね、運営に何か著しい支障が出ているかといえば、現場としては総支配人それからその支配人ってのは両方にいない、副支配人になっている。そういう中で、一体感はですね、一体感を持ちながら、しっかり運営が継続されてますんで。そういうところで私どもも今ちょっと推移を見ながら、また今このコロナで次の体制をというところで、若干空白の時間を取ることになるんですけども、そこはちょっと検討しながらというところで将来でも全く置かないとも言えませんし、すぐ置くというそういう段階ではまだないのかなというふうに思ってますんで。どっちにしても、確かに社長が私で専務が副町長でっていう、ただ会社としてはそういう中でまた一部民間からも取締役に入っていただいたり、監査役も民間から入っていただいた方もいますんで、まあ、当然ながら会社ですから、しかるべきまたそういった取締役会の中でしっかり皆さんとお諮りした上でですね、その会社の体制については決まっていくと、ことになると思います。

質問 6番 小林正浩

わかりました。この件についてはわかりました。了解しました。次にですね、今枝幸町は行財政改革の取り組みで、社会教育委員はじめ、各種委員の人数や報酬を減らしたり、あとははまなす湯を廃止したりと行財政改革に取り組んでいるということは評価できると思います。ただですね、保養施設等にはね、この財政改革がね、全然入ってないような気がするんですが、確かに人件費っていう面で上げたり経費がかかるからっていうのはわかるんですが、やはりそこに経営感覚がなければ、どんどん結局管理費が上がっていくっていうことになると思うんで、その辺のことについてはどのように考えておられますかね。

答弁 町長 村上守継(町長は2026年3月まで)

どうしてもこの保養施設、単にそのね、そういう面で町からの税金たくさん使ってますっていう、そういったお話されるんですが、これ少なくとも、この保養施設っていうのは合併前から両町がですね、しっかり町民の保養施設という位置づけの中で造ってきたものですから、過去において私の記憶では一度もそこで黒字経営でですね、収支があった時代ってのは一部一時はどっかであったのかもしれないですけど、ほとんどなかったと思ってます。ですから、そういうことの中でやはり今、物価高、あるいはエネルギー高ということで、昨年来、相当なやっぱり燃料費の増嵩あるいは電気料の増嵩というところで経費が膨らんでおります。そういうところは、他の例えば体育館、プール、あるいはまたそういう体育施設と比較してもですね、してまあそういうところの指定管理料についても、当然人件費のアップ分なり、あるいはそういった光熱、物件費のアップ分、配慮しながらですね、年々やっぱり指定管理料も増えてきてるわけですから、だから保養施設もいいんですという話にはならないんですが、やはりそれとて限界があると思ってます。どこまでが許容なのかと、そして、やはり保養施設ですから、当然、よその町から観光客も来れば営業で来る方もいて利用する方もたくさんいる中で、やはり営業の努力いかんによってはですね、そこはまだまだ圧縮できるっていうところもあるんだと思いますんで。そういった兼ね合いの中で、私どもも今新年度に向けて、このコロナ禍にですね、コロナ禍が終わって多少期待できるという状況になれば、予算は予算として、そこをやっぱり営業努力によって、少しでもね圧縮できるのをどういうふうにやっぱり頑張らなきゃならんというふうに思ってますんで、何とかそういうところでは、これが税金だから多すぎるからっつってね、そこを一番にという話はちょっと私もどうなのかなというふうにも思いますんで、何とかそういう面ではですね、一つご理解をいただければというふうに思っております。はい。

質問 6番 小林正浩

町長のおっしゃることは理解できます。ただですね、すごい私として心配なのはとして、総務文教常任委員会の中で、8 , 4 0 0万という額が出て、あの人件費だよということで、どうしてこんなに上がるのって言ったら、やはり1 0代の子たちが入ってきてて、その子たちの給料ってのはグレーゾーンなんだと。で、ここを上げるっていうことで、それは理解できますということで、そこで話は終わったんですが、あの、2 , 0 0 0万円で大体3 7人ですね。で、1人で割り返すと、5 0万ぐらいの値上げになるんですよね。だから、年間として結構いい額、それも一応私のみ込みます。ただ、その中ででた話の中で、この8 , 4 0 0万で今年は済まない可能性がありますというお話も伺ってまして、今、町長はあのね、気合いを入れてね、経営していただけるっていう、そういうお話が町長の口から聞かれたんで安心はしてるんですが、やはり年度当初になる前に、やはりこれで不足するかもしれないってことに言及されるっていうことは、非常に危機感、やる気がすごく感じられなかったんですね。そういう状況の中で、やっぱり経営というのはうまくいかないと思うんで、ぜひ町長の発破をかけてがっちりと経営していただければなというふうに思います。これで質問を終わります。

出典:枝幸町議会 令和5年第1回定例会 2023年3月8日 議事録 PDF(37ページ) 間違いを知らせる