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平取町議会 令和6年第6回定例会 2024年9月19日

旧貫気別中学校の活用について

2024年9月19日、平取町議会の一般質問で、木村議員が「旧貫気別中学校の活用について」質問し、まちづくり課長が答弁しました。

質問者
木村 議員
答弁者
まちづくり課長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。

質問 4番 木村

続きまして、2問目の質問に移りたいと思います。平取ダムが出来て2年が経って、平取ダムが出来るまで工事宿舎として、旧貫気別中学校が貸し出されていたという経緯があります。それでJVが撤退する時に中学校を何で壊さないのかなと思って考えたりもしたんですけれど、ただゆくゆく何かに使えるんじゃないかという話で、何か残したって話を聞いていたんですけれども、貫気別中学校、何に使う予定があるのか。2年も経って、ああいう建物というのは時間が経てば経つほど、使わなければどんどん傷んでいくんですよね。やっぱりあれは何かに使えるのかなと思って、ちょっと色々考えたんだけどあまり浮かばないんですけれど、まちとしては一体何に使う気でいるのか聞かせていただきたいんです。

答弁 まちづくり課長

はい。ただいまのご質問にお答えしたいと思います。今お話があったとおり、ダムが完成して2年ということで、当然ダム竣工と供用開始に合わせて、JVが撤退するということがはっきりしていましたので、2年くらい前から貫気別中学校の取り扱い、今後どうしていこうかということについては、話合いをJVのほうから現況も聞きながら進めてきたという経緯があります。検討したのがまず、簡易宿泊施設としてそのまま宿泊所として使っていたので、そのまま利活用出来ないかっていうのが1点と、売ることは可能かっていうことと、あとは壊すっていうこと、この3つで考えたということで、まずは簡易宿泊施設として使うというところだったんですけれども、あの施設、かなりJVのほうで改良を加えまして、112名が生活出来る空間になっておりました。もともとなかった衛生棟と呼ばれるようなお風呂も整備されていたりということで、かなり大規模な改修がされて、宿泊施設としてかなり立派に見えたので、そのまま利活用可能かなということで、色々具体的に話を聞きました。ただ、その中でわかってきたのが、まず維持費なんですけれども、もともと学校だったものを112名の方の水回りを整備したり、トイレを整備したり、あと受電も、そういった方が生活する分には全然足りなかったので、受電設備、キュービクルなんかも置いて、水もポンプアップするような設備を付けてということで整備をされておりました。それで、色々かなり少なく見積もっても、大体月に80万円以上の維持管理費経費がかかっているということと、あと、新たに整備されていた大浴場なんかがあった衛生棟については、新たに付け加えてはあったんですけれどレンタル扱いということで、もし町がそのまま利活用するんだったら残価で引き取らなければならないっていうことがあって、その辺も試算していただいたんですけれども、こちらも結構な高額であったということがあって、色々複合的に考えて、修繕、維持費等から考えて、なかなか宿泊施設として、そのまま引き継ぐっていうのは難しいかなと、まず判断をいたしました。そのうえで売ることが出来ないかなということで検討したんですけれども、売るというところで検討したときに、売るのにポータルサイトとして、廃校の場合はですね、道教委の廃校舎情報のウェブページっていうところに掲載して、廃校利活用しませんかという募集をするっていうのが一般的なんですけれども、やはりそちらを見てもそこに掲載されている廃校よりも20年以上古くて、耐震もないということがあって、さらに簡易宿泊施設として大規模に改修されているので、用途がかなり限られるということで、載せても売手が付くっていうところがかなり厳しいのではないかということもありまして、もう壊すしかないかというような感じで、考えを、色々検討が進んでいったんですけれども、その際にもそのJVがまだ企業体としているうちのほうが、何かこう安価に壊す方法もあるんじゃないかということで、JVのほうに見積りを依頼してみました。そのときの条件としては、そのままJVがつけた工作物も残っていたので、そのままの状態でまず壊した場合、どれぐらいかかるでしょうかということで、半年ほどかけて参考見積りを出していただきました。そのときの概算が1億2200万円ほどかかるというお話でございました。ちょっとその金額が余りにも大きいものですから、今度、一応契約書の中には基本的には原状に復するというような要綱もあったので、是非壊す方向で考えるので、中の造作についてはJVの責任において撤収してくれないかということで、依頼をして交渉しました。そのほか建物がなくなった後の例えば舗装整備ですとか、その辺も依頼してご快諾をいただいたという中で、JVとしては出て行くときにかなり色々手を尽くしていただいて、実際に112部屋作るために付けていたLEDの電気ですとか、間仕切り、ベッド、ポンプとか充電設備、その辺全部取っ払っていただいて、今、本当に中はがらんとした状態にしていただいたんですけれど、その取り壊しが少しでも下がるようにやってもらった工事だけでも大体1200万円ぐらい、JVでやっていただいて、今現状があるというところです。なので参考見積りより、今、色んな価格が上がっているので、1億2000万円で出来るのかとか、どれぐらい下がったというのはまだ、その後検討が出来ていないところなんですけれども、現況としてはそのような検討を重ねて一応解体という方向で、解体に向けた工作物の除却等の作業が終わっているという状況だというところでございます。当然これ地域にも聞かれることですので、貫気別の地域には自治会のほうには、一応壊す方向で考えているということと、今まで行った、今申し上げたような経緯ですとか、現状については伝えているところです。以上です。

質問 4番 木村

今、課長からの説明で内容は大体わかったんですけれども、JVがいるうちにやってもらうと1億2000万円と。契約が現状に戻すっていうことだから、それに戻してもらったとのことなんですけれど、これどうなんですかね、その契約の時から問題だったのかなって思うんですよね。もともと使っていない学校を貸したわけですから、現状というより、本当からいえば更地にして返してもらうっていうような形でも契約は出来たんではないかなと、ちょっと今思ってですね。やっぱりあれを今から壊す、課長が言ったとおり、その時から比べれば、この今の賃金が上がっただとか、工事費が上がっているという状況で、1億2000万円以上かかるんじゃないかなと、僕的の感覚ですけどね。そう思ってしまうんですよね。やっぱりその時にどうして壊してしまわなかったのかな、というのはちょっと、本当にもう、先ほど崎廣議員や千葉議員のほうから町の財政のことなんか色々出ていますけれども、やはりそういう負の遺産というのがある場合、予算よりなによりもそこにずっと残っていくという、その時の判断が何でその壊していかなかったのかっていうのが、ちょっと、出てなくて、僕はそこは最初の契約の中で最後は更地にして返してくれるというような契約になっていたのかなと、思っていたんですよ。原状回復ということであればね、それは仕方ないけれども。ただ、その中を取るのに、仮に、今、課長の話だと1千何百万かかって中を取ったと。それを考えれば、当初予算1億2000万円だったものが1億円ぐらいで出来たってことなんですよね、その時には。やっぱりそこの判断を何で出来なかったのかなって。これから先いつ壊すんですか、壊すって言っても、壊す予定ではあるけれど、いつ壊すっていう何か、総合計画に乗せるような事案のような気もするんですけれど、その辺の予定はあるんですか。

答弁 まちづくり課長

はい。お答えしたいと思います。正直、指摘はごもっともだなというところが、自分としてもあるなと思っていて、やはり新しいものを作ったり、後先が分かっている場合は今後は古い建物を壊すというところも含めて、やはり計画をしていかないと、このような事態になるかなと考えております。近年見てもきちんと壊せたのは、同じく1億円ぐらいかかっていますけど国保病院の解体は出来たかなと思っているんですけれど、その前に整備した、平成26年に整備した温泉の時も建物が壊せていないですし、やはそういったものが残ってしまうと、後の、その時の事業と切り離すと、当時、温泉も確かその頃8000万円と言われたっていう記憶があるんですけれど、その壊すことも含めて考えないと後々だと結構大きな額になって、なかなか手がつけられないということにもなるので、言ったとおり新しいものを手がける場合は、解体のほうも一体で今後は考えて進めていきたいと思います。貫気別についても、ちょっとこのまま放置ということではなくて、なるべくきっちり計画をして手をつけていければというふうに考えておりますので、よろしくお願いいたします。

質問 4番 木村

本当ね、早めに計画立てて、今年立てたら来年やれるっていう話ではないと思うんですよ、今の平取町の状態を見ているとね。色々話合いをしながら、計画作るのにもやはり2、3年かかるだろうと。その後壊すまでにはまだ2、3年かかるといったら、もう5、6年経ってね、本当はあの周りも、大変、木もうっそうとして伸びてきて、今の廃墟めぐりのユーチューバーが現れるんじゃないかと思うような状態になってきていますので是非ともそういう計画をきちっと作って整理していくと。さっき、役場の建て替えなんかも出てきましたけれど、まずその新しいものをどうのこうのより、そういう整理もまたきちんとしないことには、どんどんマイナス要素だけが貯金として残ってしまうんではどうしようもならないので、是非ともその辺は早急に計画を立ててやっていただきたいと思います。これはお願いなので、答弁は要りません。これで終わります。

出典:平取町議会 令和6年第6回定例会 2024年9月19日 議事録 PDF(49ページ) 間違いを知らせる