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別海町議会 令和6年第2回定例会 2024年6月25日

カーボンニュートラル実現へのロードマップは:ゼロカーボンねむろの共同メッセージ

2024年6月25日、別海町議会の一般質問で、小椋哲也議員が「カーボンニュートラル実現へのロードマップは:ゼロカーボンねむろの共同メッセージ」について質問し、総務部長 伊藤輝幸、町長 曽根興三が答弁しました。

質問者
小椋哲也 議員
答弁者
総務部長 伊藤輝幸、町長 曽根興三

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問 9番 小椋哲也

四つ目の質問に移りたいと思います。根室管内の1市4町で、「ゼロカーボンねむろ」の共同メッセージを出しています。地域的な状況に類似点の多い根室管内で連携してカーボンニュートラルに取り組むのは効果的だと考えますが、具体的な取組はどのような形になっていくかお答えください。

答弁 総務部長 伊藤輝幸

はい、議長。

答弁 総務部長 伊藤輝幸

現在は、根室振興局と管内市町が連携して啓発活動が進められているところです。今後、廃棄物処理でありますとか、国定公園化などの広域的なテーマ、こちらに関する議論が必要になってくると思っております。こうした議論においても、やはり、先ほど申し上げたとおり「現在地」の把握、こちらをすることで、カーボンニュートラルの推進に当たって本町が力を入れるべき政策分野を明らかにすることができ、具体的な取組みの検討段階に入れるものと考えております。以上です。

質問 9番 小椋哲也

はい、議長。

質問 9番 小椋哲也

今お答えいただいたように、1市4町が管内でまとまることによって、取組を行う段階でも一体感のある取組できますし、また道や国に対する様々なアクションについても力になるのかなと個人的に思っています。1点確認したいのが、これ根室市のページかな、どっかでゼロカーボン根室の取組のイメージ図ですとかポンチ絵見れるので私のほうで確認したんですけども、そこにちょっとなかった視点で1個お聞きしたいのが、別海町、例えば中標津町、標津町、根室市もそうですけども、酪農産業という意味では、ほぼ類似した酪農形態持っていたり、水産業はもう、海岸地域ずっと同じような形態があるということで、先ほど言った現在地を把握する、研究分析の部分でもかなり、例えば酪農の炭素排出の分析研究を行ったら、それは中標津も根室市も標津も活用できますし、水産のほうだったら羅臼から始まって根室市まで、同様とまではいかなくても、かなり有効な分析の研究の結果になるのかなと思うんですけども、そこら辺の連携体制っていうのは、まだ話が出てないにしても、今後行っていく可能性があるのかどうかっていうのをお聞きしたいのが1点と、それと関連してなんですけども、ちょっとごめんなさい、今質問何するか忘れたんで、1回ここで切って再度思い出します。

答弁 総務部長 伊藤輝幸

はい、議長。

答弁 総務部長 伊藤輝幸

議員おっしゃられるとおり、酪農に関してはですね、非常にですね、同じ形態のところ、企業体の大小等々いろいろあるかと思いますけれども、総じて同じ形態で経営をされていると思いますので、非常に共有化がしやすいのではないかなというふうに思ってます。水産に関しましては、別海町はやはり野付半島野付湾というですね、大きな湾を抱え、その中で藻場があるということで、ちょっと言葉を選ばないで言いますと、一歩先んじるところはあるのかなというふうに思いますけれども、水産という大きな視点で見るときには、やはり共有できる情報もたくさんあるかと思います。まずは私ども別海町のほうで、様々な研究を進めますけども、こちらで得られた成果というのは、やはり、根室管内でも共有をしていくことが、全体としてのゼロカーボン施策を進めていくことになるかと思いますので、そちらの協議については、積極的に行いたいなというふうに思っております。以上です。

質問 9番 小椋哲也

はい、議長。

質問 9番 小椋哲也

今後、分析結果、研究結果の共有などは行っていきやすい環境なんで、積極的に進める方向性というものを示していただきました。ちょっとさっき忘れた1件思い出しましたんで、関連してなんですけども、この分析、現在地の把握というものはこのゼロカーボンを進める上で、まさにスタート地点だと思うんですよね。そういう意味で、例えば別海町はあと2年で概ねできますよという状況が整ったのに、ちょっと言い方はあれかもしれないですけど、他の市町村が5年後になってもまだ現在位置の把握ができてないというふうになると、このゼロカーボン根室で進めるにしても、協働の取組自体が、なかなか歩調が違い過ぎてうまくいかないという可能性もあります。なので、別海町がこういう取組をしています、皆さんも積極的に進めましょうというような歩調を合わせるような取組っていうのは、何か働きかける機会、会議等々があるのかということについてお伺いいたします。

答弁 総務部長 伊藤輝幸

はい、議長。

答弁 総務部長 伊藤輝幸

現状ですね、このゼロカーボンを進めるに当たって、管内1市4町、そして根室振興局が一堂に会してというような組織体というのは現状ない状態でございます。ただ、そこに関わる部署、例えば酪農分野なら酪農分野で関わるところ、政策的なところで関わる人たちが集まる場所というのはありますので、そちらのほうのですね、活用というのは今後必要になってくるかなというふうに思っております。以上です。

質問 9番 小椋哲也

はい、議長。

質問 9番 小椋哲也

現在は、そういう横の連携取れる明確な何かはないということで、このゼロカーボンに対する取組っていうのは、別海町でいうと今は総合政策が中心となって担ってるっていうもあるんですけど、じゃあ他の町がどこの部署がそれを主管するのかっていうのは、結構まちまちの判断で、例えば産業系のところが担ったりっていう可能性もあるし、そうするとなかなか担当レベルでの横の連携ってのは難しい部分も出てくるかなと勝手に想像するんですけども、その辺理事者同士でこのゼロカーボン、ゼロカーボン根室も含めてゼロカーボンへ向けた取組っていうのは、何か理事者同士でお話合いする機会、何かの会議のついでとかも含めてあるのかどうかっていうのをお聞きします。

答弁 町長 曽根興三

はい。

答弁 町長 曽根興三

理事者同士での連携があるのかという御質問でしたけれども、もともとこのゼロカーボン根室ということを共同発表をすることになる段階で、やはり首長方、そして振興局長と、みんな同じ共通認識を持って、カーボンニュートラルに向かって頑張りましょうと、取り組みましょうと、そういう意思確認はしております。ただ具体的に何をどうするかっていうのは、首長段階ですのでそこまでは話し合ってはおりません。1番大事なことは、確かに小椋議員がおっしゃるように、現状どれだけ二酸化炭素を排出して、どれだけ吸収しているかというのを、数字を掴むことは大切なことなんですけれども、1番最初に取り組まなきゃならんことはまず、今、二酸化炭素を出してるものをできるだけ少なくしていこうと。これは明らかなもので、化石燃料を使っている、または、化石燃料に由来された電気を使ってると、そういうような使用量は意外と簡単に数字を掴むことができますので、そういう部分で今使われている化石燃料、電気をどれだけ減らしていくかと、そういう取組をしていくのと同時に、二酸化炭素を吸収する部分として、木がありますし、先ほど言いました水のほうも、水藻などが、また昆布等が、吸収しているというのも分かっておりますので、その吸収量がどれぐらいというのは、単位面積当たりの数量というのは、学術的にも出ておりますので、あとは現状で各市町村でどれぐらいの面積があるのかということの把握が大切なことかなとは思っております。うちの町も、そこの部分で、今、うちの農地でSDGsの協議会の方々が、サンプルを何か所か取りまして、農地の中にどれだけ炭素が、今、含有されてるかというような調査をしておりまして、今後も農業をやっていく中で、二酸化炭素をどれだけ地中に含有していけるか、蓄積できるかというようなことも研究しておるグループもおりますので、そういうところとも連携して、まずはできるだけ二酸化炭素を減らしていく方向をしていこうと、そういうことは、各首長方、共通認識を持っております。ただ50年に向けたタイムスケジュールを作るかという部分まではまだ踏み込んでおりませんので、今回の質問もありましたので、今後そういうところの必要性についても、首長方が集まったときには、私のほうからも、各首長に提言していきたいというふうな考え方も今持っております。以上です。

質問 9番 小椋哲也

はい、議長。

質問 9番 小椋哲也

今私の質問に対しての回答としては、まだそういう体制はないけど、今後、必要に応じて当然そういう機会も持たれていくのではなかろうかという回答をいただいたと認識しております。ちょっと何点かなんですけど、これまでの答弁の中で、当然今組織の動きとして、現在地の把握を行って施策を立てるという形を確認いただいたので、その方向性については私も大賛成でいるというのはしっかりとした上でなんですけども、今町長が言われた、まず減らせるとこ減らしていく、もうそれも物すごく大事で、まず目先で動けるところから動かないと人間ってなかなか動き出せないので、非常に今取り組んでる炭素排出をできるところから手をつけていくってのは大切な取組だと思うんですけども、今後ですね、例えば企業活動に対して炭素を減らすように働きかけましょうですとか、酪農を営んでいる人にこういうふうにしていきましょうという際に、当然化石燃料、電気代っていうのも目に見えるところで当然求められているところなんですけども、例えばそれ以外にも、生態から出るメタンガスだったりとか、ふん尿から出る廃棄物から出るっていうところを、どこにどれぐらいの炭素排出量が潜んでいるのかっていうのを明らかにして、対策を求めていかないと、全体的にどれぐらい効果があるか分からないけどこれやってくださいっていうだけではなかなか経済活動には、こうしてくれっていうのは言いにくい部分があると思いますので、ここまでの流れで、十分現在地を把握してっていう取組を聞いてますので、そこについて何か取組に不安があるわけではないんですけども、町民側に何か負担をかけるっていうときに、やっぱりそういうそれなりの説得力っていう部分が必要になるので、引き続きそこの部分は力を入れてほしいなという、部分がありました。それはまだ私の質問ではなく、質問というよりは、今の町長の答弁を聞いて、特にここに力入れてほしいと感じた部分を話した内容になります。もう1点、先ほど町長のほうからですね、今後必要に応じて管内の首長同士でも連携というものもお話少しありましたけども、私は別海町というのは産業の傾向的にも、特に規模的にも、管内の中で非常に炭素排出量の影響が大きい地域であると認識していて、また、今、取組としても他の管内の他の市町村に比べて先んじるってちょっと語弊があるかもしれないんですけども、非常に取組に力を入れてるというふうに感じております。なので、そういうようなですね、特性特徴を生かして、今後できるだけ他の管内の市町村にいい影響を与えて引っ張っていけるような、リーダーシップをとるような立場になっていくのが別海町の1番いい形かなと個人的に思っているところであります。そこら辺も何か一言あれば、お願いします。

答弁 町長 曽根興三

はい。

答弁 町長 曽根興三

先ほど私申し上げましたように、まず二酸化炭素を排出してる、その部分を減らしていくことが大切だということは申し上げましたけれども、実はこれは非常に経済にとっては難しい課題でして、今現在エネルギーの大半は、化石燃料に由来しているエネルギーが大部分であるという中で、これを化石燃料から脱却してと、そして、今の産業形態を、生産力をそのまま維持していくというのはこれは大変難しい話なんですけれども。もう一つは、出た二酸化炭素を吸収できる部分を増やすこと。これは、グリーンカーボン、ブルーカーボン等、そういうところで吸収してもらうという方法を進めていくというのも、総体的に二酸化炭素を減らしていくということについては、大変重要な課題でして、うちの町は、やはり排出を減らす方法と、それから、出た二酸化炭素を吸収する方法と、この両面でしっかり取り組んでいかなければ、うちの産業形態から見て言えば、今、化石燃料から、自然エネルギーにエネルギーを変えていくというのは、なかなか、経済的にも厳しい状況であると思いますけれども、ただそれに取り組むことは大切だと思っておりますので、太陽光とか風力とか、そういった自然の力に頼るエネルギーを活用していくということも、大切なことなんで、そこら辺は、事業者の皆さんにも理解してもらうような取組が必要だというふうに考えております。これは、うちが管内のモデルとして、先駆的にやれるかどうかというのは、まだここでお約束はできませんけれども、そういう気持ちで取り組む必要性はあるということは認識しております。特にバイオマス都市等で、うちの町でどのぐらい年間電力を作って、使っているのかと、そういうようなことも、今まで調査してきたこともありますし、そのことに対する計画を作った経緯もありますので、そういったことも含めて、しっかりと、過去の経験、資料、これらを生かし、そして、将来に向けて、二酸化炭素を減らすという方法をあらゆるバージョンで取り組んでいかなきゃならんと、そういう思いで、行政執行を進めていきたいと考えておりますので、御理解をよろしくお願いします。以上です。

質問 9番 小椋哲也

はい、議長。

質問 9番 小椋哲也

最後に町長、大変心強い方針もお示しいただきましたので、私の質問は以上にしたいと思います。

出典:別海町議会 令和6年第2回定例会 2024年6月25日 議事録 PDF(10ページ) 間違いを知らせる