豊頃町議会 令和6年第3回定例会 2024年9月19日
議事録に件名の記載なし
2024年9月19日、豊頃町議会の一般質問で、後藤孝夫議員が質問し、町長 按田が答弁しました。
- 質問者
- 後藤孝夫 議員
- 答弁者
- 町長 按田
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 2番 後藤孝夫
それでは、一般質問させていただきます。戦国武将の武田信玄は、「人は城、人は石垣、人は堀」という言葉を残されております。また、松下電機の創業者の松下幸之助氏は、「企業は人なり」という言葉をよく使っていたそうであります。小さな自治体である我が町にとって、町を守るためには、役場職員は大事な財産であります。今年５月１４日に職員が逮捕されるというショッキングな事件が発生してしまいました。まだ裁判中の事件でありますので今後の結審を待つことになりますが、有罪が確定した場合、公務員は法の定めにより職員としての身分を失います。長い時間と町の限られたお金をかけて育ててきた大切な町の財産である職員をこのような事件で失うことになるのは悔しい限りであります。二度とこのような事件で職員を失うことのないように、大切な職員を守る観点で町長と議論したいと思いますので、よろしくお願いいたします。まず、(１)についてでありますが、豊頃町にとってはあまり思い出したくもない歴史として、１９９３年５月に役場職員が収賄容疑で逮捕されております。そして、その３１年後に職員が逮捕されるという残念な事件が今回また発生してしまいました。今回の職員の収賄事件が発生してしまったこの３０年間、どのように全職員に対しコンプライアンス等の意識付けを行ってきたのかを伺いたいと思います。よろしくお願いします。
答弁 町長 按田
後藤議員の一般質問についてお答えをいたします。改めて今回の事件、町議会、町民はもとより豊頃町全体に、御迷惑と御心配、御不信などをおかけし、信頼失墜する事態を招きましたことに対しまして、町政の執行者、職員を管理監督する者として深くおわびを申し上げたいと、そのように思っている次第でございます。今後、このようなことがないよう再発防止対策として、職員に対する研修や、入札と指名に関する事務の適正化など対応を進めているところであります。後藤議員がおっしゃる３１年前の事件に関しましては、私も役場に入職して３年目でありましたので、事件の詳細はその当時は分からなかったところでございましたが、その状況については鮮明に記憶しておりまして、当時も職員の間に相当な動揺が生じていたところでございました。その事件を承知している職員も今では少なくなりましたが、非常にショッキングな出来事、町民の方々からも役場職員がバッシングを受けるということも少なくなかったと、そのように思ってございます。そのような過去を持ちながら、今回、再びこのような事件が発生してしまったこと、誠に遺憾でありますし、皆様にはおわびを申し上げるしかないという状況でございます。時代も大きく変わる中、町民と役場職員との関係性や仕事上の付き合いなど、職員としての立場はしっかりと理解した上で、当該職員については様々な対応に当たっていただいていたと理解をしていたところでございますが、そうはなっていなかったことついては本当に残念でありますし、そう思っていた私の責任も大きい、このことをしっかりと受け止めなければならないと思ってございます。私も就任以来、日頃から機会があるたびに服務規律を保持するよう話をしてきたわけでありますけれども、特に、職員に対するコンプライアンス、法令順守等の意識付けにつきましては、令和元年度に管理職職員を対象にした研修、また、令和３年度に全職員を対象としたコンプライアンス研修を実施してきたという経過がございます。今回の事件を受けたとき、この程度の研修頻度では、職員に対して意識付けの効果があったのかということについては、やはり疑問が残るところではございます。今後は、そういったところをしっかりと考慮しながら、職員に対して研修等を行ってまいりたいと、そのように思ってございます。以上でございます。
質問 2番 後藤孝夫
ありがとうございます。ただ、やはり３０年の時間の経過というのは、何というのでしょうか、意識の低下というのでしょうか、そういうことも起きてくるのかなということが、今回、明らかになったのでないかなという事件だと思います。次に、(２)についてでありますが、コンプライアンスマニュアルが作成され、職員向けの説明会及び研修会を実施していますが、事件再発生の防止を考えると、裁判の判決文などで事件の背景など詳細が明らかにならなければ、まだ十分ではないのかなということも考えられます。職員へのコンプライアンスの徹底を十分に意識づけるための今後の展開は、どのように考えているのかお尋ねいたします。
答弁 町長 按田
お答えいたします。コンプライアンスマニュアルの概要を周知するために、７月２９日と同月３１日に職員向けの説明会を実施いたしました。また、本町の顧問弁護士を講師として８月８日にコンプライアンス研修会を開催し、法令や判例などを基に説明いただいたところでございます。両研修とも、特別な事情を持つ職員以外は、ほぼ全員が参加をしていただいたというところでございます。まずは、その研修頻度を持つことにより、徹底した職務管理を行うことが大切であるとそのように思っているところであり、また、このことが後藤議員のおっしゃる大切な職員を守ることにもつながると感じているところでございます。今後に関しましては、このような教育をしっかりとしなければ職員も理解しきれないのではないかと感じておりまして、普段からの意識付け、ここが重要であると感じるところでございます。職制による研修などによりコンプライアンスの徹底を図るとともに、町独自のコンプライアンスに関する研修の継続的な実施、そして外部機関の研修にも積極的に職員を派遣するなどして、服務規律の保持に努めてまいりたいと、そのように思ってございます。以上でございます。
質問 2番 後藤孝夫
様々な対策を考えておられるということでありますが、ただし、人間は弱い部分もたくさんあります。職員個々の法令順守の意識が高まったとしても、人間は誘惑やいろいろな人間関係のしがらみ、さらにはなれ合いなど、一人で誘惑を完全に振り切ることは難しいと思います。そんな人間の弱さを理解した上で、誘惑やしがらみ等との間で悩んでいる職員を助ける相談体制や情報通報等の環境整備について、今後の展開はどう考えているのかお尋ねいたします。
答弁 町長 按田
議員がおっしゃるとおり、地域との関わり合い、そして人間関係に絡む事象は多いのではないかなと、そのように思ってございます。私も職員には、もっと地域に出向いて、地域と関わる意識を持ってくれという話をさせてもらっているところでありますし、そんな中で役場職員としての立場と地域との関わり合いに悩む職員も出てくるのではないかなと、そのように感じているところでございます。コンプライアンス、法令順守というところにガチッとはまってしまっては、逆に、地域に出ていったときに、地域の皆さんとうまくいかないというところもあるのかなと思ってございます。まずは、やっていいことと悪いことですとか常識的な部分、そして社会通念上許される範囲というところ、これをそれぞれ個人がしっかりと意識を持つことが大切なことであると、それが第一であるかなと、そのように思ってございます。そして、職員をどう守っていくかという観点では、管理職を含めた相談体制ですとか、相談しやすい環境をしっかりと整えるということがまず大切で、言葉でも、また、今の時代ですからメール等でもよろしいですから、伝えてもらう環境も全体でつくっていかなければならないのかなと、そのように思っておりますので、今後そういったところも役場全体で意識共有しながら進めてまいりたいと、そのように思ってございます。法令順守だけでなく全体に通じることであると思いますけれども、役場組織にもそれぞれの課、また、先輩や後輩の関係ですとか仲間、ひいては職員組合ですとか、そういった人の集まる相談し合える機会というのは多いと思います。私も含めて、しっかりとこのことに向き合っていくということが大切であると、そのように思ってございます。以上です。
質問 2番 後藤孝夫
大変、先に希望の持てるお話を聞かせていただけたかなと思います。それでは、次に（３）について、新聞報道によりますと、両被告とも起訴内容を認めているとのことであります。今回の贈収賄事件が結審し刑が確定した場合、職員にはどのような処分が科せられることになるのか、お尋ねいたします。
答弁 町長 按田
お答えいたします。今回の事件において、この禁錮刑以上の刑により有罪が確定した場合は、地方公務員法第１６条第１号の欠格事項に該当することから、同法第２８条第４項の規定により、職員は失職するということになります。ただ、今回の事件を受け、これから裁判に向かうと、最終的なところに出てくるというところでございます。本人が刑を受けて、そういった処分をされる、これは法律上仕方ない、受けなければいけないというところがございます。ただ、私、こう言っていいのかどうかというところがありますが、職員に関しては役場に入って以来３０年、やってしまったことは仕方ないのですが、しっかりと働いていただいたというところでもございます。そういった意味では、こういっては何なのですが、これまでの経過を含めて、もう既にいろいろな意味でそしりは受けているのかなというところでございます。本当に私自身、残念でならないというような気持ちでおります。以上です。
質問 2番 後藤孝夫
町長の元同僚、私にしても一緒に仕事をした仲間ということで考えたとしても、あくまでも公務員でありますので、法律に基づいた処罰を受けるということは、私たち公務員になったときから、それを覚悟してのことだと思います。ですからこの辺のことを職員一人一人が、こういう事件を起こすとどうなるのかという部分、改めて強く認識していただければ、これもまた一つの変な言い方ですけれども、勉強になるのかなというような感じで、このことを決して無駄にはしないというような気持ちでいなければいけないのかなというような思いでおります。それで、次に(４)についてでありますが、この質問も結審前ということなので、あくまでも一般論となる部分もあるでしょうが、今回の事件は、町の信用を失墜させる行為であることから、職員を指導する立場である上司等が職員のコンプライアンス違反を未然に防止することができなかった監督責任があると思われます。これも新聞報道でありますが、今回の事件は２０１５年頃から始まったとのことではありますが、組織のトップとして、町長自らが何らかのペナルティを科すことを考えているのか、お尋ねいたします。
答弁 町長 按田
今回の事件を受けて、組織管理上の責任を明確にするという必要性は、私、十分承知をしているところでございます。よって、公判中の事件において町職員の刑が確定次第、私自身の処分について改めて議会に提案をさせていただきたいと、そのように思ってございます。以上です。
質問 2番 後藤孝夫
今回の事件を通じて、職員当人は当然でありますが、町長をはじめとする関係者にとっても痛みを感じる大変な事件であります。さらに、時間の経過が事件を風化させるということも、今回のことを通じて感じた事件でもあります。継続は力なりと申します。たとえ、この事件のことを忘れてしまっても、今回の事件を通じて構築した様々な対策をしっかりと次世代に引き継いでいく工夫と努力をお願いして、質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。
答弁 町長 按田
後藤議員、おっしゃるとおりでございます。今後とも継続的な職務規律含めて保持していくということと、あと、今回の事件を忘れないように、しっかりと対応していくというところを約束させていただきたいと、そのように思います。以上です。