滝川市議会 平成23年第1回定例会 2011年3月10日
滝川市ビジョン
2011年3月10日、滝川市議会の一般質問で、三上裕久議員が「滝川市ビジョン」について質問し、市長が答弁しました。
- 質問者
- 三上裕久 議員
- 答弁者
- 市長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 三上裕久
おはようございます。公明党の三上です。今期最後の議会ということで質問をさせていただきます。◎1、滝川市ビジョン1、2期8年を振り返ってまず初めに、滝川市ビジョンについて市長に伺いたいと思います。家にあった田村弘選挙はがきというのがありまして、これは市長の1期目のときのだと思います。これを見ますと、福祉と産業創造のまちづくりということで、いろいろな自分が進めたい目標というか公約を掲げられておりました。それで、そのときのことも含めて、その当時のことを振り返りながらまず質問したいと思うのですが、市長がまず理想とする滝川市の将来像というものが市長の中にはしっかりとあると思うのですが、それをまず伺いたいと思います。
答弁 市長
おはようございます。面接試験の中で一番難しい質問が夢を語ってください、あなたはどんな将来像を持ってこの会社に入ってきたのですかとか、これは一番難しい質問だそうです。しかし、ある意味ではその本質が問われていくということでもあるというふうに思います。極めて難しい本質が問われる質問にご満足いただけるかどうかわかりませんが、2つのことを申し上げたいというふうに思います。1つは、理想的なまちをつくる、理想的な将来像を実現するためには、やっぱり2つの基本的な条件が満足されなくてはいけないというふうに思います。1つは、この理想像を実現する都市をつくるために、まちをつくるために国が定めていく地方自治の枠組みというのがしっかりされなくてはいけないというのが1つだと思います。2つ目、そういう国の枠組み、地方自治の枠組みがしっかりつくられれば、自分たちの自助努力で達成する地方自治の理想像としてのまちをつくっていく、その将来像をしっかり掲げてやっていくと、この2つのことが充足されなくてはいけないというふうに思っています。1点目のことで申し上げますと、今地方自治の本旨と言われるものを実現し得る立脚基盤がどうなっているのかというと、少しずつちょっと方向が変わってきているのではないかなというふうに思います。それは、例えば財源再配分機能というのがかつてと比べるとどうなのかというと、私は少し低下してきているように思っています。それは、地方交付税の削減であったり、あるいは公共事業がかつての4割以下になったり、こういうことを通じて財源の再配分機能が落ちてきていると。だから、それぞれの自治体は頑張っていると思うし、企業の皆さん方も血みどろの努力をしているというふうに思いますけれども、都会には比較的お金は行くけれども、地方にはなかなか回りづらくなってきたと。これは、財源再配分機能が低下しているわけで、地方の疲弊の原因の一つはここにあるというふうに私は思っています。したがって、用意ドンで都会と地方とを競争させて、それで頑張らないから地方が負けているのですよということにはどうもならないような気がしていまして、大学生と小学生と用意ドンで走らせて、そして頑張らなかった小学生が悪いということにはどうもならないと。こういうふうに地方自治の基盤をしっかりと国が枠組みとして法律も改正しつつつくっていく条件整備を一つ求めたいというふうに思っています。2つ目は、そういう条件が整えば、あるいは愚痴ばかり言っていてもしようがないのですけれども、自分たちの力で夢を形にできるまちにしなければならない。これがやっぱりもう一方の最も重要な将来像だというふうに思います。私は、もっとこのことについて一言で言えば、まちづくりをしますということなのですけれども、まちづくりには主語と述語、目的語が実はないのです。だれがまちをつくるのか、だれのためにまちをつくるのか、この主語と目的語がない。私は、あえてここに主語と目的語を入れると私たちはなのです。私たちは、未来を担う子供たちのためにまちづくりを進めるというのが私は一番重要なことになるのではないかというふうに思っています。しかし、まちづくりはさまざま総合的なもので進めなくてはなりません。したがって、あえて将来像を幾つか申し上げますと、生活の基盤であります産業に元気があるということ、子供たちがたくましく優しく育ってくれるまちであるということ、年配の方々が健康で生き生きと生活してくださるということ、商店街ににぎわいがあるということ、市民が生活するのに必要な生活基盤が整っているということ、そして人口が安定しているということ、おおむねこのことを滝川市の将来像として掲げたいというふうに思っております。
質問 三上裕久
この8年間で、その理想に向かって市長は市政執行、リーダーシップをとってこられたと思っております。ただ、そのまちの将来像というのは、やはりそこに住む人たちが元気で活気に満ちていなくてはいけないのです。そういった部分では、やはり市の職員を初め私たち議員もそうなのですが、この人間力をいかに高め、総合力でこの滝川の将来のまちづくりを目指していきたいなと考えております。次に、市長が8年前、改革を目指して市長選に立候補されました。その当時の滝川の状況というのは、やはり財政的にかなり厳しい状況だったと思います。そういったことで、市長がこの8年間で人件費10億円を削減した。そして、長期借入も圧縮してきた。さらには、基金の積み増しというか積み上げ、これも2億円程度ですか、されたということで確実に改革は進んできていると思っております。そういった思いで改めて質問させていただきますけれども、先日の議会でもさまざまな改革を含めてお話がありましたけれども、市長が考えていた改革、それはどの程度この8年間で進んだか伺います。
答弁 市長
改革は、常にし続けなくてはいけないというふうに思いますが、私が市政を担わせていただきました8年前の状況を考えますと、例えばこれは一事象でありますけれども、市民の皆さん方からいただく税金、それと市職員の人件費、市職員の人件費は別に市民の皆さん方の税金だけでお支払いしているわけではなくて、地方交付税とか総体としてその財源になっているわけですけれども、例えば単純に市民の皆さん方の税金と市職員の給料とを比較すると、いただく税金よりも市職員の給料のほうが高いと、こういう状況が続いていたわけです。したがって、私は1期目のときに人件費改革をやらせていただきますと。これは大きな柱、行政改革の一つ、行財政改革をやりますと。その大きな柱として人件費改革をやりますと言った根本の理由はそこにあるのです。その結果、職員も頑張っていただきました。大変な苦痛を与えたし、苦労させたというふうに思いますけれども、今現在人件費と市税とを比べると、はるかに人件費のほうが少ないという状況が生じています。これは、やっぱり仕事のやり方を変えていく。それから、行財政改革を進めて効率的な行政にしていく。そういうことによって、少ない職員で効率的に仕事ができるようになったと、こういうのも私はある意味では大きな行財政改革の成果の一つであるというふうに思います。そういう意味では、私もこのことは声を大きくして申し上げたいと思いますので、職員も本当に頑張っているなというふうに機会をとらえて称賛してもらいたいというふうにも思います。1期目は、行財政改革に力を入れてまいりました。一定の成果があったというふうに思っています。それがゆえに必要な財源の出動というのも行われるようになってきたというふうに思います。その一つが市立病院の改築ということであり、今年度から具体的に取り組む開西中学校の改築であり、今後進めていくことができる義務教育施設の耐震化改築ということであるというふうに思っています。これからのやっぱり行政改革は、行財政改革の新活力再生プランというのをつくりましたけれども、2期目のプランです。こういう幾らお金が足りないので、それを見つけ出すためにどこから幾ら見つけ出しますというプランというのは、いつもやるプランではないというふうに私は思っています。行財政改革は常にやり続けなくてはいけない。それを余りネガティブな形で数字をあらわしたプランでいいのかな、どうかなという問題意識を持っています。そういう意味では、行財政改革はしっかり、ある意味では道半ばですから、やり続けなくてはいけませんけれども、そういう改革の仕組みを組織そのものが持っていくと、こういうことになっていけば理想的だなという願いは持っていることを表明をさせていただきます。そういう意味では、今財政的なことを申し上げましたけれども、行政施策の面で言いますと、やっぱり市民の皆さん方の願いがしっかりと私どもの情報として明らかに受けとめられて、それをどういうふうに重要性、優先性をつけて仕事にしていくのかと、こういう仕組みも先ほど申し上げたお金を中心とする改革とあわせてしっかりとしたことをやっていかなくてはいけないと。このことは職員には、我々はしっかりと哲学を持ってやろうではないかというふうに議論をしているところであります。
質問 三上裕久
それでは、3つ目のほうに移りたいと思いますが、先ほどの市長の話ですと私が受けた感じでは、まあ順調に自分の理想とする改革に近づいてきたということでありましたけれども、まだ道半ばという話も出てきました。それで、今回市長は立起表明がおくれましたけれども、そのおくれた中には今までの改革が十分だった、自分の夢はほぼ達成したという思いもあったのかもしれませんが、市長の夢、今回この「夢をカタチにできる街へチャレンジ」という市長後援会のリーフレットがありますけれども、その夢というものは今この8年の中ではまだかなってはいないのだと思うのです、道半ばという意味からすると。その夢は形になりつつあるのでしょうか。
答弁 市長
私が思っている滝川のまちはこうあるべきだ、こうなってほしいという夢、それは現実には市長は任期がありますから、その任期の中で何をお約束をして、どこまで達成させるのかと。率直に言って、私は滝川のまちはこういうまちになりたい、夢は大きなものがあります。しかし、任期の中でこれだけはさせていただきたいので、市長にさせてほしいということでお約束したことがあります。夢という意味ではそういうことだと。一方、市民の皆さん方も大きく夢を持っていらっしゃるというふうに思います。その夢は、簡単に実現できる夢もあるかもしれませんし、長い時間かかって到達するというお考えの夢もあるかもしれません。私は、ある意味ではそらぷちキッズキャンプのように極めて大きな高い理想と夢とを持って、それに一歩ずつ接近していく努力が常に行われると。そういうことがやっぱりまちづくりの上では重要なことだというふうに思います。私自身は、戦後生まれでありますけれども、明治の親に育てられましたから厳しく言われてきたことがあります。できない約束はするなと。私は、このことを肝に銘じて、できない約束はしないというふうにこれを信条としてやってきたつもりであります。そういう意味では、大きな夢の中で4年で実現できることはしっかりと約束を果たさせていただこうという信条で議会の皆さん方にご提案をし、ご理解をいただき、市民の皆さん方にお伺いをし、それを政策化しということをやってまいりました。一定程度大きな夢を実現するために約束をさせていただいたことについては、一定程度の成果、形になってきたというふうに思っています。しかし、その過程において不測の事態を招いたということもありました。私は、このことによって行政の停滞を招いたということも事実としてあると。このことについては申しわけなく思っておりますが、失うものも確かに大きかった。しかし、これを乗り越えて再生の歩みを進めてきたと、苦難の歩みもまたコインの裏表のように得るものもあったというふうに思っております。それは、1つはやっぱり貴重な財産にそのこともなったのではないかと。夢を形にあらわしていくためには、こういうマイナスもプラスに転じていくというエネルギーと市民の皆さん方との協働、議会のご理解、協賛をいただきながら取り組んでいきたいものだというふうに思っているところであります。いずれにしましても、ぐちゃぐちゃ申し上げましたけれども、夢を形にしていくためにはわかりやすい行政を目指すべきだというふうに思っております。
質問 三上裕久
やはり市民の夢が市長の夢であるべきですよね。それは、議員についても言えることだと思いますけれども、そういう市政執行をしていきたいなと考えております。