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滝川市議会 平成21年第4回定例会 2009年12月15日

ひとりの不幸を見逃さないまちづくり

2009年12月15日、滝川市議会の一般質問で、三上裕久議員が「ひとりの不幸を見逃さないまちづくり」について質問し、市長が答弁しました。

質問者
三上裕久 議員
答弁者
市長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 三上裕久

◎2、ひとりの不幸を見逃さないまちづくり1、孤独死対策について2、老人福祉住宅の廃止についてそれでは、次の質問に移ります。ひとりの不幸を見逃さないまちづくりということで伺いたいと思います。ことしの春先だったと思いますが、公明党として千葉県の松戸市の常盤平団地というところの視察に行ってまいりました。この団地は、いわゆるマンモス団地なのです。ただ、できた当初は若い世代の方が入居されていたと。何十年もたつうちにだんだん、だんだん子供たちは巣立って、残されたお年寄り、お父さん、お母さんだけ、しかもどちらか片方だけというのが世帯数としてすごく多いと。そんな中で、残されたお年寄りが何カ月もたってから部屋から発見されると、そういった地域性のある団地なのですが、そこで立ち上がったのが地域のボランティア、いわゆる町内会、自治組織です。そういったところで何とかそういったひとり暮らしのお年寄り含めて見守り活動をやろうということで、今すごく全国的な注目を集めているところなのです。それで、滝川市においてもここ最近何件か発生していると思うのですが、いわゆる孤独死、一人で亡くなっていくという。以前私も質問させていただきましたけれども、最近の直近の状況と、それと滝川市としてこういった方々に対する対策が今とられているのかどうかということを伺いたいと思います。

答弁 市長

孤独死、把握している限りはありませんけれども、また所管部長のほうから補足があればご答弁をいたします。お話のようにだんだん心配になってきます。今何をやっているかというと、幾つかの施策はやっています。例えば緊急通報システム設置対象を拡充しようだとか、あるいはヤクルトの配達、これで見守りをしようとか、配食サービスをやる、あるいは消防では防火査察をやって協力をしてもらう、介護保険事業所と連携する。いろんなことをやっています。一方、例えば新聞販売所の皆さん方には新聞配達の折におかしな状況、異変があることについて情報提供をもらうとか、水道検針しているときに変だと、新聞がとられていないとか、そういう状況の情報をもらうとか、あるいは地域では、これから雪降りますけれども、除雪が全然されていないとか、カーテンのあけ閉めが行われていないとか、あるいは電灯がつきっ放し、消えっ放しとか、郵便受けの状況とか、いろいろあるのだろうというふうに思います。実際市内の地域で、高齢者の孤独死防止のために自分たちで何とかできないかというふうに動き出した町内会もあります。これから確かにだんだん問題は大きくなっていくかもしれませんから、今申し上げましたようなことをさらに拡大、充実をするということと同時に、行政が施策として展開できることというのはある意味では限られてくるというふうに思います。そういう意味では、地域の皆さん方の見守り活動というのをさらに充実する方法論がないかということは検討してまいりたいというふうに思います。

質問 三上裕久

確かに地域の方々の見守りというのが必要なのです。ただ、必要に迫られてやった松戸市の常盤平団地、今滝川市のことを考えると、必要に迫られてやるような地域、町内会があるのかなというふうに私は町内会で活動していて思います。見守りされる側は、余計なことするなよと言う方もいっぱいいますし、現役の多い町内の役員を抱える町内会はなかなか平日の日中見守りができないというのも実態としてあります。だから、なかなか難しいのですけれども、そういう環境を整備するのがいわゆる公助である滝川市の役割なのかなというふうに思うのです。それで、次の質問に移っていきますが、前段孤独死の話をさせていただいたのは、次の話をしたいがために実は質問を設けさせていただきました。今タッグ計画では老人福祉住宅の存続について廃止の方向で進んでおります。ただ、今先ほど申したとおり老人福祉住宅というのは、ヘルパーさんつきの住宅というのは、これをつくった当初は非常に注目を浴びたのです。いろんなところから視察も来たというふうに聞いたことがあるのですが、これを廃止してしまう。確かに同じひとり暮らしで65歳以上の方で、ヘルパーつき住宅に入れない方もいます。そういったことを考えると、公平性という部分では確かにありますけれども、これを廃止するという方向でなくて、もうちょっとヘルパーさんを常駐から、それこそ派遣して、常時いるということでなくて必要なときに巡回して回るような体制に切りかえたら経費の部分でも随分と違うのではないかなというふうに思うのです。だから、もうちょっと見守りできるような環境を整えてから廃止というのであればわかるのですが、今の段階ではそういう環境も整えない中で老人福祉住宅を廃止してしまおうというのは私は早計ではないかと思うのですが、市長の考えを伺いたいと思います。

答弁 市長

次の質問に移られて、前段の質問が質問だったのかどうか、ちょっとよくわかりませんけれども、最近孤独死というよりは孤立死ということが問題になっているようであります。ケアは受けたくないと、それから地域の人たちに迷惑かけたくないと、そういう思いから閉じこもりがちになる。そういう方々に対する対応をどうしていったらいいだろうかということがいろんな地域で問題になってきています。これは、主として地域の持つ皆さん方の力をかりなかったら、ほとんどどうにもならぬなというふうにも思いますので、先ほどこのことは申し上げませんでしたけれども、ぜひとも地域のご協力をいただきながら、孤立死がないような対応というものも重要だというふうに思います。それから、老人福祉住宅でございますが、ご質問にありましたようにあの制度を時の滝川市が打ち出した。公営住宅の活用方法としては全国的に話題になりました、すばらしいと。それがゆえに、視察も随分来たというふうな記憶があります。ただ、これは現在の介護保険制度がない段階における課題解決のための一つの方法論だったというふうに思います。私は、ある意味では反省しています。介護保険の制度ができた段階で、早くこの制度はどうすべきかということの検討に着手しているべきだったというふうに今は私自身は反省していますが、しかし今ご質問のございましたように結構希望の方が当時は入れました。今は、仮に希望の方がいらっしゃっても、なかなか入れません。片一方では介護保険という制度がスタートしていきました。こういう中でどうやって公平性を保っていけるのかというのは、税金の使い道として極めて重要な判断であるというふうに思っています。したがって、今どういう課題を入居してくださる方についてはお持ちなのか、これは十分に把握して、そしてその課題解決に最善の努力をし、皆さん方のご理解をいただきながら、老人福祉住宅は存続するという政策は打つべきではないということを基本にしてご理解をいただき、課題解決したいと思っております。

質問 三上裕久

提案されたときに反対するだけなのですけれども、そういう姿勢で私は臨みたいと思っております。

出典:滝川市議会 平成21年第4回定例会 2009年12月15日 議事録 PDF(109ページ) 間違いを知らせる