占冠村議会 令和5年第4回定例会 2023年9月12日
村営火葬場設備改修と村営納骨堂整備について
2023年9月12日、占冠村議会の一般質問で、藤岡幸次議員が「村営火葬場設備改修と村営納骨堂整備について」質問し、村長 田中正治が答弁しました。
- 質問者
- 藤岡幸次 議員
- 答弁者
- 村長 田中正治
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 藤岡幸次
質問4つ目に入ります。村営火葬場設備改修と村営納骨堂整備についてと分けて質問させていただきます。まず火葬ボイラー室のお棺収納設備に現在では、対応が不可能なサイズがあるとある葬儀の時に知人だったんですけれども、その方をボイラーに収棺する時にたまたま立ち合いましたが、いっぱい、いっぱいでした。「こんないっぱい、いっぱいなんですか。」と聞きましたら「これが目一杯です。」「これより大きいお棺になったらどうするの。」と聞き ま し た ら 、 「 こ こ で は 火 葬 で き な い です。」という説明を受けました。その方がどのくらいのサイズだったかと参考に申しますと、だいたい私くらいの身長・体重だったかなという記憶です。占冠村にも私より大きい方はたくさんいますから、そういう方たちは、多分無理です。これより大きいサイズのお棺を火葬できる設備は近隣にあるのか聞いたところ、いろいろサイズが何とおりかありますからというようなお話でした。そこで私が申し上げたいのは、その状態を気付いた以上は放置するのは、非常に問題あって火葬場に行ってからダメだと話になったら、すべての方が大変なことになりますので、至急予算立てして改修する必要があるのではないかと私は思いますが、村長のお考えを伺いたいと思います。
答弁 村長 田中正治
火葬場設備のご質問であります。火葬場は、昭和45年に竣工しまして、53年経過しております。議員ご指摘の棺のサイズにつきましては、調べたところ、長さ196.97㎝の棺を火葬炉に入れる際に起きた事案でございます。火葬炉の内部は、耐火煉瓦で放射線状に積まれておりまして、棺のサイズが大きかった事により火葬炉内上部に接触をしたという事案であります。今回の件を受けまして、葬儀社とも協議をさせていただきました。本村の火葬炉の大きさを考慮して、今後使用する棺をこの大型なものではなくて、この大きさに対応していただくように確認をさせていただきました。議員ご指摘の196.97以上になりますと確かにうちの火葬場では火葬は難しいだろうということでありますから、大きい方については火葬について近場の可能な火葬場でやらざるを得ないなという現状は考えているところであります。以上です。
質問 5番 藤岡幸次
現状の把握はできま30 / 55した。たまたま私が見た時はギリギリ収納されており、この190いくつよりもサイズがもう一つ小さいお棺だったと思いますが、そういった中で、問題は最初からわかっているのであれば、この大きさのお棺は占冠では無理ですよと、というところの情報共有をどうするかという話なので、そのへんは近隣の葬儀社さんはそうそう数あるわけじゃないでしょうから、これは村と個別にやるわけにいきませんので、村と各葬儀社さん情報共有していただく必要が至急あるかと思いますので、そちらの取り組みをされる考えがあるか伺いたいと思います。
答弁 村長 田中正治
葬儀社との関係でありますが、先ほど少し答弁をさせていただきましたけれども、主に葬儀会社2社だと思います。会社とも協議をして本村の火葬炉の大きさを考慮し、今後使用する棺については、火葬炉の入るように情報を共有してご遺族にご案内できるように体制を整えてまいりたいと思います。以上です。
質問 5番 藤岡幸次
2つ目になります。以前に共同墓というような形の言葉を使い質問させていただきました。時間たちましたので、その後の経過を踏まえというところで質問させていただきます。現代の核家族化により、お墓の新設する時代から納骨堂に収骨する時代。というのは子孫が必ずしも親と同じ地域に住むとは限らなく、それぞれが柔軟に日本各地、もしくは最終的に外国に住まわれる方もいるでしょうし、という中で新設のお墓ゼロではないんだろうけれども、圧倒的に少なくなってくる、これが現代の傾向かと思います。村としては墓地それぞれ村内に3箇所整備され、まだ空きスペースもある現状かなと思います。前回共同墓の質問村長にさせていただいたときに、既存の納骨堂という話となると問題もあって、既存のお寺さん等々にもそういう設備もあるでしょうと。そこのうまく共存もしていかなきゃならないだろうと。当然そうだと思います。自分なりに、お寺の状況確認したところ、村内に2つの宗派のお寺があり、それぞれ納骨堂というのはあります。お墓を持たず納骨堂だけで済ませている方も当然おられます。その数がどうなかといったら、そこには新規に借りるには一緒の所有はありませんから、あくまでも仮です。お金を払い納骨堂を借りる権利を持つだけです。数にはそれぞれ限りがあります。もう1つ大きな点は、そこの宗派でなければお預かりはいただけません。例えば、私がイスラム教なり、キリスト教の宗旨を持ち、そこに入りたいと遺族が思ってお願いしてもそれは無理です。あくまでも浄土真宗なら浄土真宗、お東というそこの檀家さんのみが入れるだけの話であって、了古院さんも同じような状況にあるかと思います。ということなので、そこから溢れた人どうするのか、日本にある仏教だけで相当な宗派数あります。全部認められている国ですから、そういった方々も含め既存のお寺に収められる方はそこの納められればいいですが、その先どうするのかとなると、そういった共同の納骨堂なり、共同墓なりを個別に持つ時代から村営のものへ取り組む時代に入っていくかなと私は考えております。そこで本村における取り組みについて村長のお考えをお聞きしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
公営の納骨堂についてのご質問であります。31 / 55核家族や少子高齢化の進展等の諸要因によりまして、お墓を立てることが困難な方、あるいは、お墓を建てても維持管理が困難な方、また、将来的にお墓の承継者が不在となることが見込まれる方がいるかと思います。そうした諸事情をお酌みとりするためにも、一般的な墓地供給とは別の視点から見た墓園施設として、将来的に納骨堂整備に対する要望が出ることも推測しますけれども、一方で実際に建設するとなりますと課題も発生するかと思っております。公営の納骨堂となりますと全国的に数が少なく道内自治体では、一時的な預かりでの納骨堂はあるものの、設置している自治体は少ないのが現状であります。昨年、議員からは、先ほどもおっしゃっておりましたけれども、合葬墓の設置取り組みについて質問をいただきました。先進事例等の情報収集に努めているところでありますが、その中で、公営の合同墓あるいは合葬墓、合同納骨塚という整備が北海道においても進みまして需要が堅調であると聞いております。このような背景には、先祖代々のお墓を維持することが困難になり「墓じまい」をする動きが広がっていることもあるかと思っております。道内においても合同墓を整備する自治体が顕著であることから、情報収集を行いまして検討してまいりたいなと考えているところであります。以上です。