各種公共施設の使用料等について

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

ご質問の公共料金の関係でございますけれども、これは色々介護保険を含めて色々な公営住宅、色々なお話がありましたけれども、すぐという事ではありませんけども、近い将来にやはり全体の見直し、公営住宅も勿論そうでありますけども、教職員の職員住宅の使用料の問題、或は役場職員の住宅の使用料の問題等。色んな関連するものがありますけども、それを増にする意味ではありませんが、全面的にそういうものの検討をする必要があるだろう。過去、１０数年そういうものの見直しをしておりませんので、それが適正な料金になっているかどうかという事も検証する必要があると思いますので、近い将来といいますか来年の時期にそういうものをみるか、或はもう１年その後にするかですけども、ここ２･３年の内にですね、そういう全般の検証をする必要があるのではないか。そんなふうに思っております。まあ、ただ介護保険料ですとか、色々なものにつきましては、そういう新しく出てきたものにつきましては、そういうものを検討してそれぞれご理解頂いて料金を設定させて頂いております。まあ、国保料については、その都度年度、毎年～～ご審議を頂いて決定を頂いている訳でありますから、そういうものについてはその時期にまたやっていかなければならないだろうというふうに思っております。そういうものと、それから公共施設といいますか、既存の公共施設の料金これらにつきましては前回も申し上げたかもしれませんけれども、今６月にですね、公共施設の使用料等の検討委員会というのを今、設けまして今内部で事務方の方で検討を頂いておりますけれども、それを近いうちに各常任委員会にそれぞれ私どもの考え方をご提示申し上げて、ご検討賜わりたいというふうに思っております。その中で私どもの考え方を説明申し上げ、１２月の定例会に学習センターも含めた公共料金の設定についてご提案を申し上げたい。そんなふうな、今段取りでいる8ところであります。しかしながら、ご質問のパークゴルフ場或は生涯学習センター、これらについての料金をどうするかという事でありますけども、今結論を申し上げると審議して検討頂いている委員に対する影響もありますので、明確なことは避けたいと思いますけども、従来、特に私は感じているのは従来、例えば公的な大会、たとえば町民会館で例えば例をあげますと、管内の何々大会というものがあったとすると、これはどうも私不思議に思ったんですけども、例えば市あたりでやる場合は、無料でないんです。ところが町村に入ってくると減免規定があるものですから、殆どの町村が減免をしている。どうも金もあって規模の大きい所が有料で貸して、無い町村の小さな町が苦労して無料で貸してやる。これがまた良い所なのかもしれませんけども、どうも納得がいかない点だろうと思いますので、私どもとしてはやっぱり必要な料金はそういう公的な大会あるいは研修会につきましても、公的なものは戴きましょう。そのかわりどうしてもその分について町がみなければならない部分については別途一般会計でその分を交付してあげましょう。そんなような方法をする事が、町外の色々な団体の利用に対する料金の徴収にも繋がってくるだろうと思います。これからおそらく各町村、そういう見直しが出てくるんだろうと思いますので、何でもかんでもあそこに行ったら無料になるよという考え方は、当然無くなる状況にあろうかと思いますので、そんなような事も含めながら近い内に、各委員会に今申し上げました、二つの常任委員会にそれぞれ私どもとしての考え方を提示をさせて戴きたいと思っています。ただ、考え方としてはパークゴルフ場につきましては、全てが無料という事にはなかなか難しいのかな。一部の町村では、スコアカードを有料で購入を戴いてそれを使用料に変えているという町村もありますので、住民の皆さんが負担感のない方法でそういう事が考えられるのであれば、そういう方法も検討しながら今申し上げました、各二つの委員会に、ご検討いただく資料を提示申し上げたいと思っておりますので、ご理解を賜わりたいと思います。それから、ごみ処理の関係につきましては、既に建設費につきましては住民生活課長の方から若干の説明があったかと思いますが、それらについては私どもがそれぞれの負担をする事になっておりすが、現状各加入する町村ともどういう方向でいこうかという事の検討がまだ十分なされていない状況であります。これにつきましても、それぞれの加入する町村の考え方を十分私どもも参考にしながら、議会とも論議をして理解を頂いて住民の納得のいくような方向を選定させて頂きたいと思っております。勿論現在の負担の状況を大幅に、住民の負担が増えるというような事のないように最大限の努力をさせて頂きたいというふうに思いますけども、具体的な内容が私9どもとしても知らない部分が十分ありますので、今後引き続き検討しながら議会ともよく相談をさせて頂きたいと思います。

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

ご質問の中の、住民サービス。ちょっと冒頭でありました負担増と住民サービスの問題ですけども、やはり今申し上げましたように交付税をはじめとする色んな財源の減少といいますか、そういう事が予想されますので、勿論そういうものに対する対応をきちっとしなければなりませんが、私どもとしては、やはり住民の皆さんが望むものが一体なんなのかという事を、小泉内閣でありませんけども、住民が我慢をして頂ける部分は何なのか、或はどうしてもこれはやってほしいという物はなんなのかというような事を、住民の意向に従って、意見を聞いてやっていかなければならないと思いますので、これから始まる、どういう形態かまだ決定しておりませんけども、従来の町づくり懇談会の中ではですね、これら料金の設定をどういうふうにしようとしているのか、こういう大きなテーマを持って、直接住民の皆さんに、議会には勿論そうでありますけども、住民の皆さんにもそういう考え方で進めさせて頂きたいという考え方を、提示していきたい。従来はそういう機会があまりありませんでしたので、そういう機会を設けて理解を頂きたいと思っているところであります。ちなみに、先般老人クラブといいますかお年寄りの方達の何人かの皆さん方と懇談会を開催いたしましたら、お年寄りの皆さん方が、町の財政も非常に厳しくなるので、敬老会の７０歳というのはどうだろうか、７５に出来ないのですかというご質問が、お年寄りの中からありまして、やはり自分達の置かれている立場、自分達に対して町が施策としてやっているものに対して、この部分は我慢が出来るんじゃ10ないかという一つの現れだと思いますので、そういう意見も参考にしながらやっていかなければならないかなと思っております。まあただ、いきなり５歳に上げるのは困ると、段階的に５年なり３年なりの段階で引き上げて行ってもらえれば理解が得られるのではないかというようなアドバイスも頂きましたので、そういうような事で私どもが今、来年の予算に向けて、そういう住民の皆さんが望んでいる住民サービス、それから私どもが行政としてやらなければならない部分、やろうとしている部分、これらを明らかにして、例えば料金はこういうふうになりますよ、そういうような事を明らかに出来る資料をもって、町づくり懇談会の中で多くの皆さんの意見を聞かせて頂きたいと思っておりますし、私どもとしてもやっぱり、住民の負担が増えるということは出来るだけ避けたいと、基本的な考え方はあるんでありますけど、町全般の財政状況がどうなるか、その時に、どの範囲まで住民の皆さんの負担をして頂けるか、そういう論議をまた議会でもさせて頂きたいと思います。

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

一部事務組合の充実と広域市町村圏の関係でありましけれども、非常に難しい面がありましてですね、実は介護保険制度も私どもは深川市を中心とする北空知１市５町。中心といいますか、深川市でなくても良いんでありますけども、１市５町で共同歩調をとって早期にやりましょうという話し合いはしているんでありますけども、結論的にいいますと、深川市がどうも乗ってこないといいますか、広域圏の市としてリードをとって頂いている訳ですけども、どうもその辺が、納得が私どももいかない。これは私だけでなくて、構成している町長は大半の方がそう思っているんだとうと思いますけども、市長は積極的に私どもは北空知のためにやりましょうと言うんですけども、どうも担当の所に行きますと中々結論が出ないと言いますか、進まないと言いますか、依然として今も介護保険の広域化の話が進まない状況にある。もう、業を煮やして今私どもは、町だけで研究会を進めているんでありますけども、こういう状態ですと中々広域的に業務を進めるというのも難しい状況かな、そんなふうに思っております。といいますのはやはり、深川市を外して物事を考えるという事も中々難しい状況ですから、かといって入れると前に進んでいかないという現実がありまして、先般も北空知の町長会の中で、その論議をさせて頂きまして、とりあえず今お話のありました国保についてもですね、広域で進めれないかということで町長会の方で提案を致しまして検討を頂くという事で、検討するという事で皆さん合意をしておりますので、そういう方向に行くだろうと思います。町村合併の話はまた後で、申し上げますけども。そうしますと、広域連合といいますか、そういうものが従来の進めていた広域よりも、広域連合というのが一番私としてはスタイルとしては望ましいんじゃないかというふうに考えておりますので、もっと広範囲に渡って、広域連合で取り組めるものが無いのか、或は、今やっている消防組合なんかも含めて、私はこの間町長会の時もお話を申し上げたんですけども、幌加内の方は、深川とそれ以外は全部支署になっているんでありますけども、それを沼田と幌加内を深川と同じに格にしたらどうだという提案をその時に出されました。そうしますと、その決裁権ですとか手続き上のあれは殆どがこの沼田の今の支署で済むようになる。幌加内と沼田が救急体制をもっているのだし、そういうことが可能だという事務方の、各支署からの意見がありまして、そういう事も今論議を頂く事になっていますけども、そうしますと私が申し上げたのは北竜・秩父別・沼田でもって、その３町のど真ん中に消防署を設けると、現有の体制で深川市に私ども維持経費を負担していますけども、そういうのを払わないでですね、現状の３町の経費でやれますよというような消防支署からの提案もある訳であります。そういう事も話をしまして、例えば厚生連からも、北竜・秩父別、今の３町の真12中に厚生病院、総合病院を建てたらどうですかと、そうすると病院としても抜本的に支援を出来ますよというような対案もある訳でありますから、そういうものを視野に入れながら、もっと広域連合が可能な物は何かという検討をする必要があるだろうと思いまして、今近い内に又、お会いする機会がありますので、各町で、深川市は中々乗ってきませんので、各町でそれぞれそういう広域連合、或は広域的に物事をするための検討する担当者を専任に置きませんかという提案をさせて頂きたいと思っているんです。その中で、それぞれの町の課題だとか色々な問題を出し合って、まず何から取り組める事が出来るのか、そういう事をしないと中々介護保険も、検討会、検討会と進めて中々実現しない状況にあります。そういう担当、ポジションを設けてですね、進めることを提案させて頂きたいと思っております。それから、施設の共有等につきましてもこれも非常に難しい状況でありまして、例えば、秩父別町が陸上競技場を造る時に、深川市に私どもの町で公認の陸上競技場を造って全ての公認の大会を私どもの所でやりたいという事で、わざわざ深川市に伺いをたてて了解をもらって、あの競技場を造った訳です。それが全道の大学駅伝だとか、そういうものに繋がっているんですけども、その何年か後に深川は、すぐ公認の陸上競技場を造っている訳です。しかも、全道中学校駅伝をやっている訳です。最近になりますと。そうすると、今議員さんのご提言ある、本当にそれは望ましいんですけども、現状の中で果たしてそういう事が可能かなという事だろうと思うのです。今私どもは、当面近く来るなと思っているのは、自動車学校がそうなんですけども、自動車学校は沼田の学校がこれだけ充足しているんだから、深川市の河川敷の自動車学校はもう諦めて下さいという事を、ちらちら言ってはいますけども、果たしてその事がそういう合意に達するかどうか、非常に難しい面があると思います。しかしながらやはり、この北空知の１市５町というのは、人口的にも非常に減少しているところでありますから、それで生き延びれるかといいますと、今の国の考えからいきますと３０万規模といいますから、当然北空知なんていうのは中空知圏の中に入ってしまう状況。そういう事が、なるかならないか、これから後の事ですけども、そういうような事入れますとやっぱり、今、効率的な行政を進めるために広域連合を進めて、今言った施設の共有ですとか、観光の連携だとか、或は国保だとか今いった消防だとか、そういう色んな物を見直しをかけて出来るだけ経費を削減し、住民サービスが低下をしないように、そういう努力をしていかなければならないと思っております。そして町村の合併の可能性については、これは全く無いとは言えないと思います。時代がどんどんどんどん進んでおります。町村会も当初は真っ向から反対しており13ましたけれど、今、室田議員のおっしゃるとおり方向転換を若干しておりまして、検討する委員会を設けた。私どもも検討は十分しなきゃならないと思う。住民の皆さんにも出来るだけ情報を提供しまして、住民の皆さんとそういう物事の判断の出来るような情況を作り上げていかなければならないと思いますけども、将来もし合併があったとしても、この沼田の地域が衰退をしないように、一定のインフラといいますか、生活水準を保てるような施設整備はやっていかなければならない。それがひとつに、和風園の改築もそうでありますし、学習センターの建設もそうでありますし、そういうものを十分にみながら、議会とも論議をしながら施設の充実を図りながら両方のスタンスで図っていかなければならない。いずれそういう決断をしなければならない時代が来ると思いますけども、現状はそういう検討する状況になっているかなと思いますのでご理解賜わりたいと思います。