今後の町政について

質問　6番 松永毅

今通告したとおり、メインの表題は今後の北竜町の行政の改革、在り方についてを基本的に聞きたいところでございます。１つ目は、全国の過疎地域では人口減少対策として工業団地等の誘致等の施策がなされておりますが、これについて理事者は空知のそれなりの要職にございますので、うわさだとか、あるいは成果がもし耳に入っていればお聞かせ願いたいなと、そういうふうに思います。北竜町では、人口減少対策としてどのような事業が行われているのか。あるいは、その事業の目的と内容あるいは現状について把握していればお話し願いたいと思います。これについても従来の過疎地域のあれを、それに対しての仕事の一環かと思いますが、そこら辺をお聞かせ願いたいと思います。それから、２つ目、ひまわりの里の計画について。本計画については、令和２年３月に計画を立てましたが、コロナの状況などにより町民の説明会が開催されませんでした。なお、令和３年７月に町内２か所で説明会がありました。これを両方合わせても約二十三、四名ぐらいだというふうに思います。こんなような中で、それなりの意見があったことは間違いございませんが、そこでこの意見を受けて理事者はこの計画に変更は感じているのか、あるいは変更する余地があるのか、そこら辺をこの機会にお聞かせ願いたいのと、それほどの賛成多数のあれではないので、結構批判的な話も出ているはずです。２か所とも出席をして質問者のを聞いてきたところでございますが、そこら辺を踏まえて理事者の考えをお知らせ願いたいと思います。それから、もう一回別なあれでは展望台についてのお話がありましたが、これについては今年度中に基本設計が行われる予定だというふうに答弁がございました。この変更について、行政はそれぞれの契約会社と契約をしているということでございますが、この計画については１４億、今では資材が上がって２０億ぐらいになるかと思います。そんな展望台ですから、かなりの金額がかかるのとエレベーターだとかエスカレーターだとか、そんな話も出ますが、１２分の１、１か月の中でこれだけの施設をどうやって維持していくのか、そこら辺が懸念されますので、ちょっと世間話でお茶飲み話をすると北竜町にはエレベーターやエスカレーターを取り扱うだけの業者はいない、こういうことです。蓋を開けてみたら、どこの業者か詳しくなれば分かるのでしょうが、そこら辺をぜひお聞きをしたい、そんなふうに思っています。この展望台あるいはひまわりの里の計画について、ぜひ町長にお伺いをしたいと思います。それから、３つ目については北竜町過疎地域持続的発展市町村計画、これについてです。この計画書については、町民の意見を聞く機会があるかと思いますが、この計画書は概要４枚、４ページ、そして本計画が約１００ページになっております。これをどうやって町民に知らせるのか、それについてお聞きしたいのと今までの旧計画についても北竜町でも何割か仕事をしているというか、計画どおりになっていることもあります。それについても今朝から町長の報告書にありましたように、医者あるいは保健婦さんの努力によりまして市町村に聞かれても北竜はこういう現況ですと言うと、うらやましがられて高く評価されていることをあえて伝えながら、その携わった人にお礼を申し上げたいと、このように思っております。そんなことを考えながら、この過疎計画についてはどういうふうに取り押さえていかれるのか、理事者からお伺いをしたいと思います。

質問　6番 松永毅

ただいま質問にお答えをいただいたわけですが、最初のほうの人口の対策については、ざっとあれしただけで７年後、令和１０年、１，６００人ぐらいかと思いますが、現在は１，７１０名前後なはずです。これで１年に３０名の減少が今現在ありますが、この時点になれば恐らく１，５００は切るだろうというふうに考えます。人口が少なくなって切ったら、恐らく行政のほうで国からのいろんな交付金についても人口割で来たりしますので、恐らくこんなに少なくなると果たして北竜町はいつまで、先ほど理事者は喜びとか悲しみ、どうのこうのと、そんなのんきなことを言っている暇はないというふうに思います。それで、これについては町ではこの減少するものをどういうふうに保つのか。このタイミング、具体的にもう少ししていただければいいなと思いますし、その中でちょっと思い出したのが保育園か何かの挨拶の中で当理事者は人口が増えるような言い方もされたような気がしますが、世界を駆けめぐる隈研吾先生のあれでは、そんな簡単には行かないだろうと思いますし、あえて言うのは、先ほどひまわりの話もしましたが、次に言うつもりでしたが、この保育所を造るときも私はそれなりの場所でそれなりの質問をして、二、三か所の変更があると、そういうふうに言われましたが、その変更は軒先を何か２０センチか３０センチ引っ込めたとか伸ばした、そんなような話で、あれだけの施設を除雪あるいはそれを維持していくには大変な建物で、全てそれは委託を受けた業者がやっている可能性があるので、なぜそんなことになるのか不思議なところがございます。また、先ほどひまわりの里については、賛成意見が多いような言い方も理事者はしましたが、ほんの一、二名の少数で、その少数意見がいいとか悪いとかは別として、全体ですが、これだけの問題を抱えて、これだけの予算のあるものを二十二、三名、何かの事情があって来ないのかと思いますが、大体この辺が分かるのは議会で議会報告あるいはいろんな報告会でも興味がある、ないは別として大体二、三人、この辺の人数かなと思います。前段にちょっとはしょって言いましたが、この隈研吾事務所との契約でございますが、今言ったようなことで、それなりの所定の場所というか、公の場所で言ったのですが、どこが変わったのか分からないような変更を変えましたと。これが隈研吾先生ではなくて、その社員が答弁をしたわけです。そこには隈研吾先生もいましたが、７億５，０００万の予算のあれを先生自ら設計、あるいはそれを承認はするのでしょうが、それだけの余裕というか、そんなに、その場にも先生もおられましたが、職員のあれです。どっちかというと、議会も１回、議会全員が見学したとき、この北海道の北竜の雪のあれからいって合う、合わぬという意見も出したはずですが、それもとんずら、とんずらとは失礼ですが、相手にされませんでした。あえて言いますが、こんな展望台を、町民が言っている普通の町村というか、あのひまわりの会場に合った展望台にしていただければと思います。なお、北竜町でも何も手を加えていないわけではないと思います。もう三十二、三年たつはずのひまわり畑のひまわりも土壌改良あるいはいろんなことをやりながら、駐車場も含めていろんな手当てをしながら今あそこまできて、何かかなりの人数の集まりが言われています。どなたか駐車場の話もしましたし、別な話で駐車場の整備の話もしたつもりはありますが、あの一番下の国道からすぐ下りたところへ車を止めて、あそこからひまわりの畑まで車椅子に障害者を乗せていくと。家族も大変だと思います。そんなところで料金を取るなんていうことは、もってのほかだと思います。できれば駐車場にもそれだけの……何かいろんな施設のやりかえ、何億もかかりますが、せめて駐車場の整備をし直して、その当時は大変よかったと、こういうふうに思いますが、年数がたつ、そしてひまわりの知名度が上がってきますと、いろいろと対策を考えていく必要があるので、無理してあのような新しい建物を建てて、それをどうやって維持していくのか。そこら辺を十分考慮しながら、理事者の考えが変わったところがあるのか、ないのか、そこら辺をお伺いしたいと思います。

質問　6番 松永毅

通告に従ってやっているつもりですが、答弁によっては納得いかないので、あえて掘り下げるというか、あえてしゃべっております。今、町長、理事者の答弁の中で、私も今のひまわりの里の観光センター、元はプレハブを９つか。北竜町も若い人がおったので、９つがあったのではないかと思います。それで、あのプレハブで商売をしながら、観光客に喜ばれていたのも分かっていますし、今は観光センターということであそこでまとめてやっていますが、駐車場のつくり方にも変更が生じる可能性があるし、駐車場を変えることによっては観光センターの使い方も変わってくるのではないかなと、そういうふうに思っていますので、あえてこのひまわりの里について物を申してあれしたのですが、通告は通告ですが、全てをまとめて聞くには今後の行政の変更についてお聞きをしているところであります。ひまわりについては、先ほど言ったように賛成が多数、多いような言い方をしていますが、そこら辺はそんなにいなかったはずです。そんなことをしながら、もう一度聞きますが、今言った３点をひっくるめて理事者の考えが少しでも変化があれば教えていただきたいと思います。以上です。

質問　6番 松永毅

まとめてね。

質問　6番 松永毅

手短に話をするとあちこち飛ぶのですが、今言われた町長の言っている答弁も分からぬわけではございませんが、いろいろと設計事務所の答弁を含めて、そういうあれがあったから改めて長い話になっている。そういうことを町長もそこの場におったはずですから、そこら辺はご理解しているかと思います。いずれにしても、これだけの大きな仕事の委託を受けて事業、工事等をやれる会社があるか、ないか、そこら辺も含めながらあれしたいと思いますし、先ほども前段で申し上げましたが、この計画書の中で医療の関係も書いてございます。それで、あえてそれを取り上げたところであります。それと、もう一つ、このあれを１０８ページずっと、端的にめくっただけなのですが、この１０８ページの中で気になるのが過疎対策について、この総合庁舎といいますか、今このすこやかセンターは新しいのですが、これだけのものをつくっているのですが、もうそろそろその声の一端もあるのかなと思って、一応は全部目を通しました。そこら辺が気になるところですが、あえて言いますと、この総合庁舎の中で膝かけといいますか、女性の方が膝をあれで膝かけするのは分かります。だが、二十歳、３０代の男性が膝かけをしているのです。何だ、それと言って聞いたら、これがなかったら寒くて仕事ができないと。これは冬の話ですが、生きがいセンターも総合の建物も非常に問題があるのかなと思うのです。そんなあれで、この計画の中に織り込んであるなら、あるという説明があれば後でしてもらいますが、これを含めてぜひとも、これから古くなったところで二十歳、３０代の男性が膝かけまでして仕事をしなければならぬ庁舎をいつまで置いておくのか、これをつけ加えまして質問を終わります。以上です。

質問　6番 松永毅

なければ結構ですけれども。