北竜町議会 令和2年第2回定例会 2020年6月18日
ひまわりの里とひまわり関連対策事業の対応について
2020年6月18日、北竜町議会の一般質問で、松永毅議員が「ひまわりの里とひまわり関連対策事業の対応について」質問し、町長 佐野豊が答弁しました。
- 質問者
- 松永毅 議員
- 答弁者
- 町長 佐野豊
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 6番 松永毅
ひまわりの里とひまわりに関連した対応についてというふうに表題が大きく載っていますが、今回はその一部を質問したいと思います。なお、ただいまから質問しますが、その質問内容についてはただいま理事者から定例会の間の行政報告とダブる点があろうかと思いますが、これは６月５日に出して、つい最近この議案を見たので、そこら辺のご理解をお願いしたいと思います。それでは、質問に入りますが、国道２７５、温泉から碧水入り口までひまわりの作付準備が進んでいるようですが、町内のその他の地区の作付はどうなっているのか、あるいは要請をしたのか、あるいはお願いをして歩いているのか、そこら辺をお聞かせ願いたいと思いますとともに、ひまわりの里については今年１年間土づくりに力を入れることがひまわり畑の今後の作業体系になろうかと思います。それでいい花を咲かせていただきたい、そういうふうに思っております。次に、ひまわりの里基本計画についてですが、令和元年度策定、令和２年より１０年間、これ令和２年に制定されたものであります。この問題については、新型コロナウイルスの影響で最後の策定委員会が行われていないというふうに処理しています。今後のスケジュールについてどのようにしていくつもりなのか、詳しく報告をお聞かせ願いたいと思います。ひまわりの里基本計画の中でいろんな建物が提示されるが、それらの建設に関わる予算や内容はどのようになっているのか、そこら辺を聞きたいと思います。なお、先ほど申し上げたことを考えると、超一流の隈研吾先生あるいは鈴木先生などの講演あるいはお話を聞いていると、大変理解もしながら感動する面もございますが、それだけに超一流の世界を駆け巡る先生の設計なんか通常ではこの北竜町で受けるのは至難といいますか、言い換えれば名誉のある話ですが、果たしてこれでよろしいのか、そのように感じているところです。それで、ひまわりの里基本計画について理事者がどういうふうに受け止め、どういうふうに考えているのかお聞かせ願えれば幸いと思います。以上です。
答弁 町長 佐野豊（町長は2023年3月まで）
松永議員の質問にお答えをさせていただきます。大きくは５点だと思っておりますが、ひまわりの里とひまわり関連事業の対応についてということでありますが、初めに町内でのひまわりの作付についてお答えをさせていただきます。国道２７５号線沿いのひまわりロードにつきましては、ほぼ例年同様の作付となっております。面積にして４．８６ヘクタールであります。それ以外の作付につきましては、景観作物として１２．１２ヘクタール、さらにひまわり油用として７．６２ヘクタールの作付となっております。それ以外にも、本年は新型コロナウイルスの影響によりひまわりまつりを中止し、ひまわりの里には作付を行いませんので、町民の皆さんや事業所に対して例年以上にひまわりを植えてもらいたいとのことから、多くのひまわりを咲かせてもらうようお願いをしているところでもあります。なお、ひまわりの里の土づくりについてでありますが、長年里に関わられているＮＰＯひまわりや普及センターの意見を聞きながら土づくりの工程を策定いたしたところであります。先ほどの行政報告でも申し上げたとおり、秋までに緑肥の燕麦を２回作付し、すき込んでいきます。そして、最後には秋小麦をまくことといたしております。また、畑のｐＨ数値を改善するため、堆肥及び土壌改良材の投入についても行ってまいりたいと思っております。次に、現在策定中のひまわりの里基本計画についてでありますが、新型コロナウイルスの影響により最終の委員会が開催できておりません。現在も東京との往来を極力控えるよう求められておりますので、あした１９日に東京と北海道とを往来できる解除になるわけでありますから、早急にまたその成果品が出てくるものと思っておりますが、それを見ながら策定委員会を開催し、基本計画を策定してまいりたいと考えているところであります。また、ひまわりの里の整備に係る予算については、現在積算をお願いしているところで、まだ数字をいただいていないわけでありまして、最終の策定委員会には提示できるよう、その作業も進めてまいりたいと考えております。最後に、ひまわりの里の基本計画についての受け止め方でありますが、計画策定後整備に必要な予算を示しながら、またその計画を実施するとなれば財源手当てをどうするのかを十分検討して町民の皆さん、そして議会の皆さんに説明する場を設けて理解を得た上で今後の整備を進めていく考えでありますので、ご理解を賜りますようお願いを申し上げます。
質問 6番 松永毅
ただいまいろいろと答弁をお聞きしましたが、畑の件については理解するとともに、よりよい土づくりにするよう努力をしていただきたい、そのように思っております。なお、計画策定後必要な整備の予算を示したい、そのように理事者は言ったかと思いますが、この件についても現在１，７５０名強の人口でありますが、現在の推移を見ると年間に３０名前後の減少が見受けられるのが通常です。なお、それによって現在のセンター内の状況を見ても開設当時から見ると五、六軒の商店しか入っていない、そんなような寂しい話でもありますが、これについても商工会の青年部、あるいは町の若い者がこのイベントに携わって何とか乗り切っている、そういうふうに見受けられます。いずれにしても、人口減によりイベントその他については運営していくのも大変至難の業かと思います。それで、特に理事者に聞きたいのは、ひまわりの里の基本計画をどの時点で中止または終了するのかお聞きしたいと思います。今理事者から答弁ありました予算を計上して、こういうことで予算を見るということは理事者はそれを進めていくというふうに聞こえます。これについても策定委員会の前後に理事者の挨拶を求められますので、その挨拶を聞いていても先ほど言った一流の先生方の講演なんかお話聞いたら、それを否定する言い方にはならないのが普通だと思います。理事者は、それなりの貴重なといいますか、答弁をしているように聞こえます。これよく見ながら、なお策定委員会については２０名、この２０名はほとんどひまわりの里に関係している人です。恐らく９０％と言っても過言ではないと思います。なぜ一般の意見、要するに全部が賛成しているわけではありません。今言ったように、元に戻りますが、約２０名の策定委員会はあの場所で反対するだけの議案もないし、それは無理だと思います。そこら辺も十分考えながら、予算を見るというのは通常の作付予算を見るのは結構ですが、これに対しての建物に対しての、あるいは整備に対しての予算についてはいかがなものかと思います。以上をもちまして答弁をお願いします。
答弁 町長 佐野豊（町長は2023年3月まで）
ひまわりの里の基本計画ということで、これからの１０年、２０年、３０年先の北竜町の在り方、ひまわりの町としての在り方についてどう展開していくかということで今策定委員会を策定委員さん２０名の中で進めております。それで、前段の説明をしたとおり、本来であれば３月の初めに策定委員会を終えて、それを今年中、田植終わった後町民の皆さんに説明会開いたり、どうしたらいいかということで進めていく予定でありましたが、コロナの関係で往来ができないということでまだ最終委員会できていないということで、今計画というか、策定委員さんが全員北竜町に来れて説明を受けるようになれば、最終策定委員会が進んでいくものと思っております。それで、先ほども説明したように、その中の事業費だとか、あるいはそれをやるためにどういった財源の手当てができるのかということで、私ども行政はみんなでいろんな角度から議論しながら一定のスケジュールをつくる、そして町民の皆さんに詳しく説明して理解をしてもらったら、そして議会にも説明して理解をしてもらったら進めていくということでありますので、その点を十分ご理解をしていただきたいと思っておりますし、先ほど策定委員の中には一般の人が入っていないと言いますけれども、町内網羅した中で策定委員を選定しておりますし、今言ったようにもっともっと身近に説明していきたいと思っておりますので、理解をしていただきたい。町長は、いつどの時点でやめるかということでありますけれども、今まだ町民の意見を聞いていないから、これからでありますし、一番今心配しているのはコロナの影響で観光客が今後どうなるのかというのが、北竜町のひまわりの里もそうだけれども、北海道も日本も全ての観光地これからどうなるかと心配なところでありますので、それらも見極めながら進めていきたいと思っておりますので、理解をしていただきたいと思っております。
質問 6番 松永毅
今理事者の答弁は聞いたのですが、行政としてはこれを進めていく、こういうふうな話だと思います。それで、予算を見るというふうに取りますが、北竜町の先ほど中段で現状を申し上げたのですが、１，３００、１，５００の人口になったときの町が国からもらう、簡単に言うとそうですが、そういうお金だってかなり減ると思います。そこら辺で果たして行政がその財政に耐え得るだけの力と努力が必要だし、それだけあるのかと。１，３００、１，５００の人口、どうしゃべったって、余談をするわけではありませんが、中央バスが来ないとかなんとかと、これ人口が少ないところに来ないのです。人口と予算とお金のないところには、こういうことは来ないのが普通だというふうに取ります。ちょっと極端な批判ですが、そこら辺を見てもう少し慎重に、そして無駄なお金を使うことのないように、あのひまわり畑からずっとこれまで３０年近く努力してきた、そしていろんな農産物なんかでひまわりの影響を受けていることも事実です。そこら辺も捉えながら、理事者はいつその辺で区切りをつけるのか、再度お聞きして終わりたいと思います。
答弁 町長 佐野豊（町長は2023年3月まで）
本当に人口の少なくて小さな町、この先大変だと思っております。それで、あらゆる面からこの町が残るように努力をしているということも冒頭理解していただきたいと思っておりますけれども、今松永議員も理解をしていただいていると思いますけれども、北竜町は安全な食料を生産する町ということで全国からたくさんのファンといいますか、ふるさと納税で応援していただいております。そして、今回のひまわりの里の作付をやめましたけれども、ひまわりのお米を扱ってくれているユーザーさんだとか、あるいは北竜町の観光大使になっている人、応援大使になっている人、全てにひまわりの種を送っております。もうあちこちから北竜町の本物のひまわりの種を寄贈していただいたから、美しい花を咲かせて、それに元気をもらってまた北竜町のひまわり見に行きたい、たくさん今応援のメッセージもいただいております。何よりもこのまんまひまわりの里も整備しないでいたら、人口が少なくなる、人口対策だって少しでも増えるように努力はしているけれども、これは国自体の生産人口が少なくなっているから厳しいものがあります。一生懸命またそれは努力していきますけれども、何回もしつこいようですけれども、やめる時期なんて考えていないです。どうやったらやれるか、そのことを説明して歩いて財源手当てができて町民の皆さん、そして議会の皆さんが理解をしてくれて応援してくれたら進みますと言っているので、そのことをまた理解をしていただきたいと思っておりますので、よろしくお願いします。
質問 6番 松永毅
これで最後にするつもりですが、今理事者の言っているのは分かりますし、やっぱり計画を立てた以上遂行しなければいかぬ、そういうのは分かりますが、今この会場におられる皆さんが果たしてこれだけでっかな仕事をする可能性があります。そのできた借金を皆さんが払ってくれるのなら、話は別です。そこら辺を十分踏まえながら、会場におられる皆さんといいますか、理事者側のほうもいつこの担当になるか分かりませんので、担当になる方は十分将来の北竜町、自分たちの老後になったときの対応どうなるのか、そこら辺も考えながら、理事者の力説したいのは分かりますが、大変めんこくないことを言って気に食わぬこともあろうかと思いますが、赤字でどうもならない町村にしないように努力していただくことをお願いしながら、全て質問終わります。
質問 6番 松永毅
はい。