みんなの議会

羅臼町議会 令和5年第4回定例会 2023年12月12日

羅臼高校の魅力化について

2023年12月12日、羅臼町議会の一般質問で、加藤勉議員が「羅臼高校の魅力化について」質問し、教育長 石﨑佳典、学務課長 平田充、町長 湊屋稔が答弁しました。

質問者
加藤勉 議員
答弁者
教育長 石﨑佳典、学務課長 平田充、町長 湊屋稔

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 5番 加藤勉

それでは通告に従いまして、1点御質問させていただきたいと思います。羅臼高校の魅力化対策についてでございます。令和3年度に、町長の行政執行方針において、令和3年度の羅臼高等学校への入学志願者が少なくなると、高校の存続が危ぶまれるとして、保護者や生徒にとって町民が誇れることのできる魅力ある高等学校づくりを進めるため、必要な支援や存続に向けた取組を進めていくとして、令和4年に羅臼高等学校の魅力化計画を策定しております。これらの支援策によります効果と、今年の羅臼高等学校への入学者についてお伺いいたします。

答弁 教育長 石﨑佳典(教育長は2026年3月まで)

加藤議員から、羅臼高校の魅力化について、1件2点の御質問をいただきました。1点目は、支援策による効果についての御質問です。令和4年度より始めた「北海道立羅臼高等学校の特色ある取組」では大きく6項目あり、合計14点の取組がされております。その取組に対し、羅臼町や羅臼町教育委員会が支援しており、さらには高校の校長先生と教育長の定例の懇談会を開催することで、情報や課題の共有、必要な対応についての検討、取組の拡充や焦点を絞って連携するなど、継続して情報交換もしております。こうした取組のもと、令和4年以降知床未来中学校の卒業生の約50%が、羅臼高校に― 26 ―進学しております。北海道のルールでは、20名未満が2年、地域連携校になると10名未満が2年続くと統廃合の対象になるなど、様々なルールがありますが、これらをクリアする内容となっているとともに、保護者の負担軽減、教育環境の充実が図られているものと考えております。2点目は、令和6年の羅臼高校への入学希望者数についての御質問です。令和6年度の羅臼高等学校の入学者数につきましては、現段階において確定はしておらず、具体的な人数を公表することは、控えさせていただくことを御理解願います。なお、入学希望者数につきましては、知床未来中学校の生徒が高校の入学願書を提出した結果を、北海道が令和6年1月26日に公表することになっており、羅臼高等学校は連携型による選抜を選択しておりますので、連携の欄で人数を確認することができるようになっております。

再質問 5番 加藤勉

それでは、再質問をさせていただきたいと思います。令和4年度の計画の中の支援一覧というところを見せていただいておりますが、学力向上対策として5点、英語教育の充実対策として3点、部活動対策として1項目、特色ある教育活動支援策6項目が掲げられてございます。それぞれ4年ですから、もう既に実施をされまして、それぞれ助成がされているというふうに考えておりますが、これらの学力向上対策から特色ある教育対策までの中で、どれが実施されていたのかお答えください。

答弁 学務課長 平田充(学務課長は2023年12月まで)

令和4年度の北海道立羅臼高等学校の特色ある取組の御紹介というペーパーで見ていると思うのですが、その中では最初の海外旅行、修学旅行の海外旅行というのが高校の意向で国内にしますよということだけで、ほかに関しては全てやっております。以上です。

再質問 5番 加藤勉

今、4年度決められた支援一覧の中から、修学旅行費用の助成だけがやっていなくて、あとは全てやっておりますという話でございました。そのとおりかなというふうに思ってございますが、そこでこの内容について、例えば生徒ですとか父兄から、こういう推進計画があったらいいのになというところが、4年を経過して出てきているかどうか、その点1点お願いいたしたいと思います。

答弁 学務課長 平田充(学務課長は2023年12月まで)

この取組につきましては、高校とPTAで話しした内容でありまして、教育委員会のほうには、このような取組をしたいだとかということで来ているものはありません。以上です。

再質問 5番 加藤勉

この辺については、高校生の1日議会の中でも、こうやってほしいですとか、ああやってほしいだとかという内容が来ているというふうに思うのですが、その中で一つちょっと気になっているのが、各種検定受験料の助成、これ英検の助成なのですけれども、漢字検定と英検と二つ、2項目あるのですが、この辺の4年、5年にかけて助成した件数というのは何件ぐらいあるのか、お答えください。

答弁 学務課長 平田充(学務課長は2023年12月まで)

今、この場で詳細な数については、押さえていないので教えることはできませんが、英語検定に関しては4年度は、小学校6年生から高校3年生まで全員受けているというふうに聞いております。5年度につきましては、希望者のみを受けるようにしていますので、全員にはなっておりませんが、4年度については、そういうふうに聞いております。そのほか漢字検定だけに関わらず、数学検定ですとか、学力能力検定等いろいろありますので、そちらの部分も受けているという報告を受けております。以上です。

再質問 5番 加藤勉

英語検定については、たしか高校卒業までは準2級でしたか、まで目指していくのだということで、それに向かって進んでいるというふうに考えているのですが、検定料の全額を助成しているわけで、そのうちどのぐらいの率の人がこの検定に受かっているのかどうか。6年生は全員受けているのですけれども、そのうちの例えば50%が検定に受かっているだとか、そういったところというのは押さえているのでしょうか。その点1点、何%ぐらいあるのか。

答弁 学務課長 平田充(学務課長は2023年12月まで)

先日の高校生の1日議会で数は話ししたのですが、今、ここに数はちょっと用意していないので、確かな数字ではないですが、合格率から言いますと、5%にも満たなかったのではないかなというふうに覚えております。以上です。

再質問 5番 加藤勉

一つずつ取り上げていくと、英語検定というのは大事にしながら進めていくというのはいいのでしょうけれども、5%に満たなかったという実態がございます。それから、海外留学の実施をしていきたいということで、海外留学についても短期ですけれども、準2級以上の対象者、最大2名ということでこの計画にはなっているのですけれども、海外留学については実施をしているのかどうか、お伺いいたします。

答弁 学務課長 平田充(学務課長は2023年12月まで)

昨年度、今年の3月になりますが、1名、初めて行っております。― 28 ―以上です。

再質問 5番 加藤勉

この計画の中で、それぞれ実施をしながら、有効に活用されているのかなというところはお見受けいたします。その上でもう一歩、進めるような施策がないのかなということで考えているわけでございますが、ただいまのは英語に関しての部分です。その他の学力というのは、あまり見ていないのですけれども、例えば、この中にはタブレットも高校生には持たせているということなのですけれども、どうなのでしょうかね。タブレットを貸与したことによって、どのような効果があるのかというのは、今現在では出ているのかどうか、分かりますでしょうか。

答弁 学務課長 平田充(学務課長は2023年12月まで)

タブレットにつきましては、リクルートスタディサプリというのを希望者に入れております。その中で、どのような効果が出ているかという検証まではしておりませんが、高校のほうから希望者には、このアプリも一緒に入れているという話を聞いております。

再質問 5番 加藤勉

ありがとうございます。そのほかにもう1点、国公立大学の入学者に祝い金を30万円送るという制度なのですけれども、これについては何名ぐらい。4年度、最終かな、5年はまだですからあれですけれども、何名いたのかお答えください。

答弁 学務課長 平田充(学務課長は2023年12月まで)

4年度卒業生で、5年度入学生が2名いました。以上です。

再質問 5番 加藤勉

2名しかいなかったのですね、国公立大学行く方がですね。多分、どこの高校へ行ってもそんな程度だろうという気はするのですけれども、何かここでいくと学力だけが主体にした推進計画になっているのかなと、学力だけ。英語を中心とした学力だけの推進計画になっているのではないのかなと思っているのですけれども、どうなのでしょうね。国公立でなくても大学へ行く方に30万円も出すのだったら、大学へ行く方は何人いるか分かりませんけれども、そんな方にも少し余裕を持った推進計画であってほしいなというような気がしております。これについては、後で町長にまたお話をさせていただきたいというふうに思います。先ほど言いましたように、大体、羅臼の子どもたちは50%ぐらいが、羅臼高校に進学しているという形なのですけれども、この前、2020年度、現在数値を基にした児童生徒の推計ということで、高校生が2024年では小学校6年生の方が40名いますよと。そうすると50%だと、大体20名ですよね。その次は、2009年の方は小学校5年生の方が32名と、この半分というと15名ぐらいだとしてくると、先ほど言ったように、― 29 ―20名以下になってくると、高校の存続がどうなのかと、逆に2年ですね。北海道で20名未満が2年、地域連携校になると10名未満が2年続くと、統廃合の対象となるなど全てルールがあるということなので、この生徒数を見てきますと、近い将来、これに該当してくるのですよね。そうすると、羅臼高校は統廃合してしまうと、三、四年しないうちに、そういうような状況が出てくるというふうに思うのですけれども、そうなるところをなくすために、多分、推進計画を立てられたのかなというような気がしてございます。出生数みても2013年は38名だし、2016年は30名しかいない、2018年生まれは25名、2020年には19名しかいないのです。そうすると、あと何年かしてくるといなくなってしまうのですよね、計算していると。そういうような状況で、羅臼高校の存続という意味から、何か別な方法を考えていることがあれば、お答えいただきたいと思います。

答弁 教育長 石﨑佳典(教育長は2026年3月まで)

今、推進計画を進めているところですけれども、それ以外の方法といったところの御質問でございましたが、まず、最初に確認をさせていただきます。今年、本年3月に北海道で、これからの高校づくりに関する指針改定版というものが出まして、ここでいきますと、今まで地域連携特例校という形で、羅臼町の羅臼高等学校もそうなのですが、これを地域連携校という言葉に改めております。特例ではないというようなところでの名称の変更ということであります。その中に地域連携校以外は2年連続20人以下に入学生がなると、統廃合になるというような記載はあるのですが、地域連携校の場合は10名以下が2年連続、これで統廃合になると、統廃合を進めるという記載になっています。したがいまして、今のところ20名以下に2年連続なりましても、羅臼高校については地域連携校でございますので、統廃合の対象にはならないという認識でおります。それから、推計につきましても今、小学校6年生が48名、春松小学校と羅臼小学校に在籍をしております。48名が来年、知床未来中学校に全員入学することになりますので、来年は知床未来中学校は2クラスを予定するということになります。ただ、おっしゃるとおり、この人数をピークに年々、子どもたちの数が減っていくというような形になります。今年も2023年でありますが、出生数につきましては10名程度というふうに聞いておりますので、非常に今後、子どもたちの数が少なくなってくるというのは、紛れもない事実だなというふうに感じているところです。こうした中で今後の取組については、いろいろと教育委員会内部でも話をしておりまして、例えば、全国公募というような議論も当然しているところです。羅臼町の中には既に出生数が少なくなってくるというようなこともありますので、これも一つの方法だろうなというふうに思っております。また、さらに、ふるさと学習等を充実させていくというようなことも一つ、教育委員会― 30 ―の中では話をしているところであります。全国公募という話をさせていただきましたが、道内の学校でもそういった取組をしているところが、非常に多くなってきているというようなことでは、これもまた事実でありますので、羅臼町でもこういったことは話題になることはございますが、今のところお話ししたとおり、地域連携校につきましては10名以下、2年連続というようなところがございますので、羅臼高校と情報交換しながら、どういった取組が魅力化につながるかということを定期的に情報交換しながら、今、進めている段階ということで、御理解いただければというふうに思います。

再質問 5番 加藤勉

先ほど、教育長が言うように10名未満、2年続くと統廃合になる。10名未満というのは、まだ先の話だというふうに聞いているわけですが、出生数が大体20名前後になってしまうようなときも、これから先あるのですけれども、どっちかというと地元の子どもたちよりも、先ほど言ったように全国公募みたいなことを言っていますけれども、地方から来る子どもさんたちを対象とした高校づくりというのも必要でしょうし、逆に行くと地域連携校になると、どこがどういうふうにメリットがあるのか、ちょっと私には分からないのですけれども、そういうふうになってくると、羅臼高校の存続自体が危うくなるという状況が、近い将来出てくるだろうということになるわけですが、この推進計画もっともっと生徒たちがどう考えているのか、この計画自体に。羅臼高校に魅力があって、今の50%が70も80も昔のようになれば、まだまだ出生数からいくと30名近くがいるわけですから、まだまだ連携校なんていう話でなくて、普通高校としてやり得るような状況もあるということがあります。ただ、いかんせん今50%を切っているわけですから、地元の子どもをいかに羅臼高校に入学させていくか、そのために地元の子どもたちがどう羅臼高校に魅力を感じるかということが一番大事だというふうに考えておりますので、この推進計画についても子どもたちの意見を十分に取り入れていく必要があるのかなと。多分、このほかにこんなこともやってほしいというのがあるだろうと思います。その辺も含めて、せっかく先ほど言ったように海外の修学旅行これについては廃止して、そのお金も余っているのでしょうから、そういったことも含めながらひとつ総体の枠の中で、どう羅臼の高校に通ってくれる地元の子どもたちを魅力のある学校にしていくのだというところを、この推進計画の中にもっと盛り込んでいけば、最終的には全国から公募しなければならなくなることもあるだろうけれども、まずは地元の子どもたちを羅臼の高校に入れること、魅力のある高校にするためにはどうしていくか。これはやっぱり校下にいる父兄の思い、あるいは子どもたちの思いを十分に、この推進計画の中に取り入れていく必要があるのではないのかなというふうに今考えてございます。英語検定が悪いという話ではなくて、修学旅行が悪いという話ではない、海外留学が悪いという話ではないのですけれども、そのほかの部分として、何か言ってみれば英語の嫌いな人も高校生の中にはいるでしょうから、その辺も含めて、例えば体育会系なら体育会― 31 ―系の子どもたちでも、羅臼高校へ来て野球をやったり、スポーツをやったりするような態勢もとれないかどうか、そんなことも考えていただきたいなというふうに思っています。高校生の水産教室も随分続いていますよね、これについて30年、40年近くも続いていることなのですけれども、最近は水産教室に入る子もいないのだという話も聞いていますけれども、どうなのでしょうかね、この辺ね。そんなことを含めて、子どもたちが学びやすい学校をつくっていくというところに視点を置いて、まだ、1年、2年目ですから、この計画を変えようという話にはならないと思いますけれども、それらも十分取り入れた推進計画を立ててもらいたいなという気がしてございます。町長に、最後に推進計画、立派なものできております。この中で子どもたちも勉強しているのだろうというふうに思いますけれども、一般の子どもたちといったらおかしいですけれども、英語が嫌いだとか、子どもたちだっていると思うのです。そういう子どもたちも喜んで羅臼の高校に入れるような推進計画を立てていくということが必要だというふうに考えますが、町長について、この辺の羅臼高校の存続について考えがあれば、お聞かせいただきたいというふうに思います。

答弁 町長 湊屋稔

加藤議員から様々な御指摘、または御意見を頂戴いたしたところでありますけれども、この推進計画については、私はこのとおり今後も進めていくつもりでおります。これは教育委員会と、また、教育委員とも相談をさせていただきながら進めていくことになろうと思いますが、この理解の仕方、その推進計画そもそもの理解の仕方とか、見る方向だとか、そもそも高校を存続させる意義というものについては、様々それぞれの立場で意見が違うのだろうというふうに思っております。私自身の考え方として、選択肢の一つとして羅臼高校を選んでいただけるような、魅力のある学校にすべきだというふうに思っていまして、何%の子どもが必ず羅臼高校に行くような取組をしてくださいということではないのですね。その子が、中学を卒業するときに、自分の思いや夢やいろいろなものを生かすためだったら、どうぞ出ていってくださいと思っています。好きな学校に行ってほしいのです。そしてそこで成功してほしい。そういう思いでいますから、例えば多くの生徒が羅臼高校に行くべきだよというような考え方を持って、この推進をしているわけではないということを、まず申し上げておきたいなというふうに思っています。それは家庭の事情であったり、それからお子さんの学力であったり、それからいろいろやりたいことであったりというところで、羅臼高校を選ぶためのメニューをしっかりそろえてあげるということが、まず必要なのだろうということで、これをつくっているつもりであります。ですから、例えばどうしてもほかに行くといろいろお金もかかるし、家庭的にはなかなか難しいよという人、家庭があるとすれば、羅臼高校を選んでいただく場合もあると思います。でも先ほど言ったように、お子さんの夢を実現させてあげたいということで、羅臼高校ではなく専門的な学校に行きたい、またはもうちょっと違う学校を出て、そこからい― 32 ―ろいろ自分の夢をかなえたいという子もいらっしゃると思いますので、一概になるべく羅臼高校へ行ってくれというようなためのメニューではないと、私自身はそう捉えているところであります。それで、このメニューにある修学旅行、海外への修学旅行というのは、決して廃止したわけではないというふうに思っておりまして、これはたまたま例えばコロナですとか、海外の情勢の問題ですとか、そういったことによって今年は国内にしますという、学校の方針の中で決まっていることでありますから、この先、生徒の要望があって海外に行きたい。そこが治安がよくて安全な場所であれば、どうぞ行ってくださいというようなことになろうかというふうに思っているところでありますし、そういった考え方のもとに、やはり言ったとおり羅臼の高校しか選べない、または選んでいこうとする子どもたちがいる以上、羅臼高校というのはやはり存続してほしいという思いは一緒ですので、そういったところで例えば地元の人がこれから出生率、数年と言いましたけれども、そう短い期間では、もうちょっと先の話になるのですけれども、そこまでの間でしっかりいろいろな方策を考えていかなければいけないのかなというふうに思っています。その一つとして、地域留学と言われる全国公募ですね、そういったものも視野に入れて、それをいつ頃取り組んでいくのかとか、それを取り組むべきなのかという議論を、これからしていくことになるかなというふうに考えているところであります。いずれにしても私の母校ですから、ぜひ羅臼高校はずっとあってほしいという思いは、当然ながらあります。そういった羅臼高校がしっかり、この地域に子どもたちの学舎として残ることを願っているところでございます。以上です。

再質問 5番 加藤勉

羅臼の高校がなくなったときに、どうなるのかということなのですね、問題は。高校がなくなると、昔のように定時制になるかもしれない。そんな時代には、そのときは羅臼町は潰れているだろうと、私は思っています。高校がなくなると同時に。ですから、幾らかでも羅臼の今50%としている人たちを70%に上げていって、羅臼高校を成り立たせていくというところに、この推進計画はあるというふうに考えています。町長の言うように、羅臼でなくてほかのところでいいのだよと、そんな単純な話でないというふうに考えているのです。羅臼高校を残すということは。もしか、ここに羅臼高校がないとすれば、どのような選択ができるのでしょう。これはどんな政策でも同じなのです。ここに病院がなかったらどうしょう。ここに交通機関がなかったらどうしょう。そういうまちづくりなのです。まちづくりというのは。だから、せっかくある羅臼高校を残していこうと、そのためにはどうするか。生まれてくる子どもたちが少ないから、今、50%と言っているけれども、これを70%にして、何とか長く持たせていこうというのが、これが行政の力だと、仕事だと、私は思っております。町長とは、ちょっとこの辺、私の考え方とは違います。― 33 ―そういう意味で、羅臼高校がより、今よりよくなることは多分、人口からいってもないでしょう。ただ、そこの学校がなければならないという子どもたちは、たくさん出てくるというふうに思いますよ、これからも。そういうところで仕事をしてもらいたいなと、羅臼高校、ただ単に道立だからいいという話ではなくて、道立だから羅臼高校が今やっていただいているのです。そういうところをしっかりと捉まえていただいて、羅臼高校をなくさない、だからどうしょう。そういうふうに考えていただきたいと、私は思っております。最後に、町長の答弁は要りません。私の思いだけ述べさせていただきたいというふうに思います。以上、終わります。

出典:羅臼町議会 令和5年第4回定例会 2023年12月12日 議事録 PDF(25ページ) 間違いを知らせる