当町の２０２５年問題（超高齢化社会が引き起こす社会保障費問題）に対する展望について

町の答え　町長 鳴海清春

平沼議員のご質問にお答えいたします。２０２５年問題は団塊の世代が後期高齢者となることで、国民の５人に１人が後期高齢者という超高齢化社会を迎えることとなり、その結果、多くの後期高齢者を支えるために、社会保障、主に医療・介護・年金などが限界に達し、社会全体に負の影響がもたらされると考えられています。国は、人生百年時代に対応した生涯現役社会の実現を目指し、子どもから若者、子育て世代、現役世代及び高齢者まで全ての世代が安心できる社会保障の基盤を構築する必要があるとしております。社会保障費の問題に関し、基本的に国の政策にかかわる部分が多く、直接的に町独自で対応できるものは限定的なものと捉えております。このような中、当町においても青函トンネル工事終焉後の急激な過疎化と少子・高齢化が進行しており、社会福祉施設などにおける人手不足等が深刻な問題となっております。人生百年時代にあって、高齢者の方々は以前に比べて年齢的に元気になっており、１０年前に比べて１０歳若くなっているとも言われております。町では、こうした状況を踏まえ、生涯現役、生涯活躍社会を前提に高齢者でも福祉や医療などの支え手になれるような体制の構築を模索してまいります。令和７年度から始まる第４期福島町地域福祉計画を策定中でありますが、当計画の基本方針である「一人ひとりが笑顔でつくる 健康福祉」、「地域の支え合いでつくる 協働福祉」、「思いやりの心でつくる 安心福祉」の実現を図ることで、全ての世代が安心して住み続けられる社会を目指してまいります。

町の答え　教育長 小野寺則之

平沼議員のご質問にお答えいたします。人口減少及び少子高齢化問題を考えるとき、若い人にどれだけ地域に残ってもらえるかが重要な課題であると認識しております。その一つの方策として、地域のよいところや課題を知り、改善点や施策を提言する「地域課題探求学習」を多く取り入れるよう、各学校にお願いしてまいりました。養殖コンブ作業の見学、田植えや四ヶ散米行列の体験、そして先だって行われた中高生議会の取り組みなど、小・中・高校と地域課題探求学習が定着してきたように感じております。今後とも、「自分の生まれた福島町を大切に思い、地域のために頑張りたい」と思う児童生徒を増やしていきたいと考えております。また、高校の閉校が人口流出を加速させる心配もありましたが、生徒の全国募集や青少年交流センターの整備などにより、安定した学校運営の見通しが立ってまいりました。福島商業高校は、地域の担い手を輩出する教育機関として必要であると考えておりますので、引き続き高校の魅力化に努力してまいります。

町の答え　町長 鳴海清春

ちょっと多岐にわたっていますので、回答漏れがありましたら指摘をいただきたいなと思っています。１点目の介護保険料含めてのお話しなのかなという気がします。今、我々としては介護保険料についてはこれまでも国の制度の中である程度町としての料金を決めさせていただいてきた経緯がございます。どうしても、やはりこの手のやつは国の基本方針があって我々がそこに独自の計画をつくるということになりますので、国の基本的なところを逸脱して町が自由勝手にできるかというと、少し難しい点があるのかな。やはり制度の中で泳ぐしかないというのが常でありますので、そういったなかで今回、我々もですね議員おっしゃるとおり高齢者の方々がなかなか年金なり色んなものが上がらなく反対に下がるような状況のなかで、少しでも負担を下げるという形のなかで介護保険料についてもここ３期ぐらい同じ料金で今回推移をさせていただきました。これまでは福島町どうしてもやはり医療費が高い、医療費と言いますか色んな形の中で病院にかかった－ 19 －り色々する状況の中でこれまで推移をしてきましたので、国民健康保険だったり介護保険料の関係が比較的管内の中でも高く推移してきたのかなという気がします。ただ私はですね、やはりこの福祉計画の中でも謳わしていただきましたけども、この文言については、私が福祉担当の時につくったやつをそのまま踏襲させていただいているのかなという風に思ってございます。あの時、国のモデル事業に私手を挙げて、その中で全国の先進的な市町村と肩を並べるような形でつくらせていただきました。その時に、本来であればこういった福祉計画そのものは業者さんに結構丸投げしてつくるのが多いんですけども、我々はこの時に今でも思い出しますけども、全国を相手にする業者さんと喧々諤々やって、我々はその金太郎飴みたいなのを作りたくないんだと。やはり、しっかりとした福島にあった計画をつくりたいということで、こういう文言も含めて謳わせていただいたというのが今でも鮮明に覚えておりますので、できればこの計画に沿ったなかで、しっかりやはり地域の住民の思いに寄り添った福祉計画をつくって、やはり住み慣れた所で長く暮らす人がたぶんその人の幸せになるのではないのかなと思っていますし、やはり、何回も議会の中でもお話しさせていただきますけど、やはりどうしても体が弱くなったり、介護を必要としますと都会に１回娘さんの所に行くとか息子さんの所に行きますけども、結果的にやはり生まれ育って多少不便でもそこで最後を終わりたいという方が結構いらっしゃるんですよね。そういった人のためにも我々はしっかりそういった方向を取っていければなという風に思っているところであります。そして、２点目の人材確保については、本当に色んな形で今問題になっておりますけども、私はやはり常々、少子化は一地方の問題ではなくて、国家存亡に関わる問題だということで国の方に行った時に、辛口とは言いませんけども結構そういうことを言わせていただきます。やはり、全体的に国が出生率をどうするかということを根本的に考えていかないと、我々一地方がいくら色んな手立てをしても限界がございます。そういった中でも我々としてやれることは一生懸命やりますけども、やはり国が本当に国家の存亡をかけて本当に少子化対策をしないと難しいんだと思いますし、先進事例としてよくお話しさせていただきますけど、北欧だったりフランスなどはこういったものに対して国家としてしっかり骨太の方針を持ってやっていることが今出生率の増加に繋がっていますので、そこのところについてはこれからもしっかり国の方にお願いをしたいなと思ってございます。ただ、そうは言っても、地域の中で介護人材なり足りないという状況の中で、我々としては今色んな手法を用いて、できれば地元でやはりきっちりと対応できればいいですが、そこが対応しきれないところについては外から人を呼ぶようなところに町として応援をさせていただくということもさせていただいていますので、そこのところについてはしっかり、各団体、業者も含めて、そういったところと連携をして、将来的に介護の手当てをできないような事のないように、しっかりやっていきたいなという風に思っているところであります。それと３番目の包括支援センターについては、これまでもお話しをさせていただいておりますけども、うちの保健師を中心に結構現場の方々と月１回程度のコンセンサスを取らせていただいておりますし、そういう連携の中で今町として何が課題なのか、何が問題なのかということを整理をさせていただいて、解決策を繕っていただくような形を取らせていただいていますので、これからもしっかりと先ずは現場の声をしっかり我々行政として受け詰めて、今何が必要なのか、何の予算が必要なのかということをしっかり整理をしながら、これからも対応していきたいという風に思ってございますので、よろしくお願いします。

町の答え　町長 鳴海清春

人生百年を迎えて、我々がどこで人生の中でそれぞれの役割を担っていくかということなんだろうと思うんですよね。やはり昔と違って、高齢者もですね私が役場入った頃は、６０というのはもうお年寄りの世界に入っていくんだという概念だったと思うんですね。今は７０になっても全然現役でいる方がいっぱいいますので、そういったことを考えると１０年の幅がこの我々４、５０年の間でも意識として変わってきていますので、じゃあその方々をどうこの社会の中で働いていいただくかと。ただ、そこのところは私少し難しいなと思っているのが二つありまして、都会から比べると田舎はなかなか高齢者が働きやすい環境にあるかというと、なかなか難しい。あともう一点は、この福島町が抱える特別な課題として青函トンネル工事で従事した方々が相当いらっしゃいますので、そこが少し何て言いますか、表現としては難しいんですけども、なかなか高齢者の方々が「はい、わかりました」という感じで地域に入ってこれるかというと、ちょっと厳しい問題があるのかな。だから、ちょっと福島の場合、ほかの町とまた違った独特なものがあるので、これをどう我々としてそういった方々に役割を担っていただくかということは、これから本当にしっかり制度なり色んな形を構築していかなければならないのではないかなという風に思ってございます。それで、福祉計画の中で私は３つのことといいますか、自分のそのまちづくりの一番のトップの中に、一人ひとりの健康がまちを元気にするというスローガンを常に掲げさせていただいております。それは取りも直さず、やはりいつまでも７０になっても８０になっても元気でいることが、結果として－ 21 －町のお世話になることは少ないんだという風に思っていますし、当然、先ほど言いました介護だったり医療費だったりという町から出て行く国から出る支出が当然少なくなる分、地域にご迷惑かけるといいますか、そういったものが少なくなるので、まちがそれの分だけ余力があって若い人に投下だったり子育ての方々に投下するという予算を割けるという思いでつくらせていただきました。それで、まずは地域その中で続いて言わせていただいているのが、地域が支え合いでつくる協働福祉というのがまさに高齢者にあっても自分のところに役割が回ってきたら、しっかりその役割を担っていく。やはり、高齢者の方は若い人と同じ働き方というのが多分無理だと思うんですよね。だからやはり、若い人が一人でやる分を高齢者が２人で３人で賄っていくという制度が何かできないのかなという風に気がしております。例えば、介護の仕事場でも若い人だったら１人で８時間賄えるところを、例えば２人で４時間・４時間という交代制でやっていくとか、そういったシフトを組むことによってそこに入りやすい仕組みを作っていくという形がいいんだと思いますし、また、そこに何ていいますか、高齢者がてらいなく入れる環境を私達は作る必要があるんだと思うんですよね。特に福島は産業が水産であります。どっちかというと、前もお話ししましたけど漁業者というのは結構そういうことを良しとしないこれまで生き方をしてきたというか、なかなか何で俺がそういう所に入っていかなきゃないんだという方々が結構いると思うんですよね。意外と農業って佐藤さんも農業ですが、農業の方々というのはその町は農業は作り育てる方を主力として生業していますので、あまりそういったことに苦にならないです。漁師さんはどちらかというと一攫千金を狙ってきた世界の方々ですので、なかなかそこは難しいところがあるんだと思ってまして、我々そこを何とか打破して、これからそういうことを言わずにしっかりこれから将来自分も世話になることを自分がやれるうちは元気でやっていくということを声掛けしていかなきゃないし、またそこに色んな形で例えば社会福祉協議会でも陽光園さんでもいいですけど、そういった所と連携して、じゃあどういった人にどういう風に働いていただくんだということを、しっかり連携をして窓口をつくっていく必要があるんだという風に思っていますので、まずそういったことを少し手掛けさせていただきたいなという風に思っています。そのなかで、一人でも二人でも本当に元気な人がただ町をふらふら歩いているんじゃなくて、しっかり職場の中で役割を担っていただいて、本当に助かりますという声が聞こえるような社会になっていただければ有難いなと思ってございます。そして、最後に書かせていただいている思いやりと心でつくる安心福祉というのは、やはり制度だと思うんですね。やはり、きっちりとした制度があって、そういったものを見て町民の方々がそれだったら安心ですねというものが植え付けられるのかなと思うんですよね。やはりそういった制度をきちっと町としてこれから色んなものの中でつくり上げていくことが、やはり町民に安心感と心のより所を与えるのではないのかなという風に私など思っていますので、そういった本当に人の思いに寄り添ったような福祉事業を展開できれば、私は町民にとって一番いいのではないのかなと思っていますので、是非、今日いただいた意見なども含めて、しっかりこの計画の中で町民が安心できるような人生安心して百年を送れるような社会構築ができるようなシステムを、なんとか皆さんの力・工夫を頂きながらこれからつくっていきたい。そのように思っているところであります。

町の答え　教育長 小野寺則之

ありがとうございます。本当に私もそのように思っておりまして、都会に出て行く方もいらっしゃいますけど、今我々も福島商業高校の全国募集をやって、都会から田舎に来るというのを実際我々今体験しているところであります。やはり議員おっしゃるように、福島に来たいその魅力というか、来る理由をやはり我々はつくっていかないと駄目なんだろうなという風に思っておりまして、今般、転校生も来たりして、何で来たのかなと思ったら都会で疲れて、こういうのんびりしたところで自分の学びをしたいという方もいらっしゃるわけでですね、まさにその都会に出たい人もいるし、戻ってきたい人も田舎で暮らしたいという人もいるので、そこを我々はマッチングしていかないと駄目なんだろうなという風に思っています。おっしゃるように、本当に自己決定能力という力をつけてあげるのは我々の役目なんだろうなという風に思っています。それで、先般の中高議会ではないですけれども、地域の問題について深く考えて、自分達なりに改善策というかこうやってみたらどうだろうとかという風な考えを持つことが、そういう決定能力というか自己肯定感にも繋がっていくのかなという風に思っているところなんです。先般、中高生議会に出た働き口がないアルバイト先がないんだという女子生徒５人と後日話す機会がありまして、あの問題について詳しく話ししたんですけど、例えば夏のコンブは一時のバイトで通年ではなくて、すごく大変だったけどお金ももらえて喜んでもらえて嬉しかったんだけど、通年じゃないんだという風なことが課題だったんですね。それで、そのあと僕、社会福祉協議会、スマイルさん、陽光園さんに電話して通年で働けませんかという事を聞いたら、なかなか高校生は難しいという風な答えもあったりして、働く意欲とか地域に貢献したい意欲というのが、ここ福島に来て、とっても生徒達は芽生えたんだと思います。だから、都会から来る生徒もそうですけど、福島町の子ども達にもそういう思いを持ってもらって、答弁書にも書かせていただきましたけど、福島のために頑張りたいというそういう地域のために頑張りたいというそういうお子さんを増やしていくことが、人口問題減少にも対策にもつながっていくと思っています。ただ、やはり一番の課題はご飯を食べれる、稼げる仕事をつくるということがやはり一番大事なんだと思います。本当に今先ほど町長の行政報告というか挨拶にもありましたけど、コンブで２億なんぼ増えましたと。だけど、あれ大変で、漁師さん大変で、なかなかなり手がいないとかという風な問題もあろうかと思います。だけど稼げるんだというのが分かれば、もしかしたら「やる」という人が出てくるかもしれません。土木業でも青函トンネル基地があった福島町ですから盛んですよね。だから、そういう事業継承を会社でしていってもらえれば、働く雇用先があれば、何とか働いていくそういう雇用先をつくっていくというのも、これから我々に課された命題なんだろうなという風に思っています。そのためにも、繰り返しになりますけど、地域課題探求学習というか、福島のことをちゃんと調べて考えて福島の役に立ちたいという子どもを増やすことが僕は一番かなという風に思っています。ちなみに今年の、ちょっと話しはずれるんですけど、広報ふくしま６月号なんですけれども、４月末時点の人口の動きがありました。ご承知のとおり、毎年、毎月減少していって３，３８０人ということなんですけども、６月の広報に４月末の人口動態がプラス３７人、３６世帯ということで４月末に３７人増えている。つまり、人口の１パーセント増えているんですよ。それはやはり外から来た高校生だったり、転勤した人もいるんですけど、そういうことを今から去年あたりから始めているんですけど、小さいことなんですけど、動き始めなければ、何もしなければ進みませんので、我々としては本当に少しのことなんですけども積み上げていきたいなと。それで、なんとか福島の活気をなんとかもたらしていければなという風な思いで仕事をさせていただいております。答えになっていないかもしれませんけど、どうぞよろしくお願いします。

町の答え　教育長 小野寺則之

ありがとうございます。最近の私の座右の銘が「教育と仕事」というテーマで仕事をさせていただいております。本当にこれから福島にはそこが一番大事かなという風に私も思っております。繰り返しになりますけど、その地域課題学習とか、今年なぜコンブやってもらったり黒米やってもらったりしたかというと、やはりその福島のコンブ漁業を体験してもらいたかったんですよね。そうすると、何人かでももしかしたら残って稼げるんだったらやってみたいと思う人も出るかもしれないなと思ったんです。それをやっぱり福島にどんな産業があって、どんな産業が稼げるのかというのはやはり我々も知っているようで知らないんだと思うんですよ。ですから、そういうのを中学生・高校生に体験してもらって少しでも福島のよさを知ってもらって、できればここに残ってもらいたいと、そういう取り組みは今後とも引き続きさせていただきたいなと思っております。よろしくお願いします。