次期総合計画の考え方について

議員の質問　4番 岡島敬

議長。

議員の質問　4番 岡島敬

それでは通告に従いまして、次期総合計画の考え方についての質問を行います。八雲町のまちづくりの、あらゆる分野の政策を総合的・体系的に束ねたものが総合計画であり、八雲町自治基本条例においても総合計画の策定を定め、行政計画の最上位であることを位置づけております。成熟の時代だからこそ、縦割り組織を統合化し、町長のリーダーシップを機能させ、地域の現実を踏まえメリハリある総合計画を策定し、着実に執行していく必要があると考えます。次期総合計画が平成 30 年から始まる計画となることから、平成 27 年度に具体的な計画づくりの方針、その内容や作業スケジュール等の検討を行い、平成 28 年、29 年の２カ年をかけて策定する予定であるという答弁を、平成26 年第２回定例会の一般質問で答弁されています。そこで、次期総合計画に向けての具体的な方針を伺います。

議員の質問　4番 岡島敬

議長。

議員の質問　4番 岡島敬

今後の具体的なスケジュールということで町長から答弁がございました。で、まず一番最初に、今後の計画も基本構想・基本計画・実施計画の三層構造で計画していくというお話しだったというふうに思います。今までも八雲町の総合計画はそういう三層構造だったんですけれども、これはそもそも高度経済成長期に市町村を取り巻く環境が大きく変革する中で、市町村そのものが将来を見通した長期にわたる経営の基本を確立するために、昭和 44 年の地方自治法改正に伴い規定をされております。当時の自治省の通知、基本構想の策定要領により、基本構想の内容が示され、期間も 10 年間程度の展望を持つことが適当だということを示されております。また、総合計画の構造は自治省行政局が設置した市町村計画策定方法研究会が昭和 41 年に発表した報告書で、基本構想・基本計画・実施計画という三層の計画構造が示されたことを背景に、一部の例外もあるものの、現在でも一般的な構造となっています。まあ今から 40 年以上前のものの通知や報告の国の意向にそったものになっています。しかし、状況というと、その間社会経済環境は劇的に変化をし、平成 23 年８月に地方自治法の一部を改正する法律が施行され、基本構想の策定義務が撤廃されたことで、各自治体の判断による総合計画の新たな位置づけというものが求められています。その中で当町においては自治基本法条例の 39 条で基本構想及びこれを具現化する総合計画を策定し、基本構想は議会の議決を経ると宣言しております。そこで、今のような 40 年以上前の時代背景が相当違う中での、どちらかと言えば国主導で進められてきた今の三層構造の総合計画なんですけれど。これについて今後、果たしてそれでいいのかという議論が必要かというふうに思います。私も先日、ＮＰＯ法人の公共政策研究所の水澤先生より総合計画の講義を受けて、いろいろそこで論点整理したんで、ちょっと質問させてもらいますが、基本構想の必要性はどのように考えるかということなんですよね。基本構想は理念であります。八雲町においては、まず始めに総合計画が立てられて、そのあとに自治基本条例が制定されたという背景にあって、基本構想はそもそも理念で、自治基本条例との関係を含めて、これからはそれらも整理して長期的に行政・町民・議会が共有するものではないのかなというふうに考えておりますが。その辺どのように考えるのか、基本構想の必要性をどのように考えるのかを伺います。

議員の質問　4番 岡島敬

議長。

議員の質問　4番 岡島敬

ちょっと、これをいろいろと自分なりに調べていく中で、八雲町と友好都市である小牧市をちょっと参考に先進事例ということで。そこで自治体経営改革戦略会議ということで、総合テーマを１つのテーマとして扱われていろいろと議論をして、今後の総合計画の構造と基本構想の位置づけということにも議論をされております。まあ、いろいろなパターン、３つの構造体をつくってですね、最終的には基本計画と実施計画の２つの総合計画ということで、基本構想については今後自治基本条例とともに考えていくということで結論を出しているんですが。まあ、その辺も含めて課長から答弁ありましたけれど、非常に今までの総合計画、基本構想もそうなんですけれども実施計画も。なんというか、具体性が乏しいというか、総花的でいかにも、なかなか分かりづらい計画なのかなということで、これからはやはり、当時、その三層構造で作った時とは時代背景が違うとさっき言いましたけれど、これからはやはり右肩下がりの時代の中で、やはり事業等もメリハリをつけた集中と選択ということが必要になってきます。ですので、その辺のことを今一度もう少し考える必要があるのではないのかなというふうに思っています。で、いろいろ自分なりに考えていって、じゃあ議会の関与はということで、これは僕の考え方も含めて議員の皆様にも聴いてもらいたいんですけれど。総合計画は自治基本条例の中で議会の議決を経るということで、基本構想についてはということが書かれています。その果たして議会の意思も 10 年に１度の基本構想の議決で果たせるのかなという事も、いかがなのかなということも自分自身で考えて、今まで何の計画もそうなんですが、総合計画に限らず、いろいろな行政側の計画の中で製作過程において、ある程度原案が出来あがり、数回の説明を受ける。常任委員会と特別委員会といろいろな全協等で説明を受けて、果たして本当にそれで付加価値がつくのかなという、非常に難しいという事も実質感じているのも事実です。だからこの辺について、行政側もそうなんですが、議会も共にこれは考えなければならない良い機会なのかなというふうにも僕自身は思っております。やはりちょっと、この辺の考え方をもう少し整理をして、先ほど冒頭でもう、三層構造でやりますよと言ったんだけれど、果たして本当にこれからそれで良いのかなということを改めて、同規模自治体、もしくは先進自治体含めてですね、もっと調査・研究が必要なのかなというふうに思いますが、いかがお考えでしょうか。

議員の質問　4番 岡島敬

議長。

議員の質問　4番 岡島敬

なんか全然違う、分かり易いというか、理解しやすいというステップアッププランのダイジェスト版ありますけれども。これが実施計画が大綱になっていて、具体性が何もないような。今基本計画の中では改めて具体的な何をやるっていうのが分からないような実態ですよね。で、先ほど課長の答弁されたように、実施計画の中でダーっと事業名だけが並ぶというような計画で、じゃあ町民含めて職員含めて、我々議員も含めて、基本構想と今の基本計画の部分、本当に理解出来るような計画になっているのかなというような気がします。確かに先ほど言ったように 40 年前のそういう時代背景の中では、恐らく右肩上がりの中ではどんどん事業も具体性もなくても出来たような、事業もこなせたような時代だったというふうに思います。ただ、これからはそうはならないんじゃないのかなというふうに思いますし、先ほど大久保議員の総合戦略でも質問出ていましたけれど、縮小という言葉、行革を含めてね、いろいろな計画の中で、今後は総合計画も先ほど課長が答弁されたように公共施設等総合管理計画や地方総合戦略、いろいろな計画も含めて、行革も含めた中でそれぞれ総合計画を計画していかなければならないと思います。人口減少もそうですが、組織自体も縮小になっていくわけですから。まさに八雲町が協働だというんであれば、民間活用、共に町民の理解を得て協働のまちづくりを進めていかなければならないし、それをやるためにはやはり計画の中で行政と議会と町民が本当に今後のまちづくりのためにやらなければならないっていう事業を選択して、そこに向かって取り組んでいかなければならないと思う。それを掲げるのが、まさにこれからの総合計画だというふうに思いますので。この辺はちょっと考え方が違うんじゃないかっていうふうに思っています。で、もう１つ策定計画、10 年間っていうんですけれど。じゃあ三層構造で今までが基本構想が 10 年間、基本計画が５年間、実施計画が３年の毎年ローリングの１年ごとの見直しということで計画組んでたと思うんですけれど。じゃあこの辺、これも先ほど言った約 40年前にそういうモデルが示されてそれの年数を、今までそれを継承しているんですけれど、じゃあこれのそもそも法律で前に規定されていた基本構想の 10 年の根拠だって何もないわけですから。本当はこれだって町長の選挙を通じた、まちのあるべき姿である政策とリンクした形で総合計画、予算執行がされる仕組みが分かり易いというふうに考えています。ですので、自治体によっては基本計画を４年ってしているところもありますし。この辺の計画の期間の考え方は何年というふうに考えますか、改めてお伺いいたします。

議員の質問　4番 岡島敬

議長。

議員の質問　4番 岡島敬

町長はどのように考えているんでしょうかね。前の計画おそらく 2008 年度からスタートしていますので、前の総合計画の時というのは町長は議員で議決したんじゃないですかね。この新八雲町総合計画を議決して、今 17 年を迎えようとして、来年再来年で新たな総合計画をこれからつくるということで。その辺でまさに先ほど言った、当初申したそういう意味では町長としてのリーダーシップという部分でいけば、当然この総合計画の基本計画と実施計画というのは町長の政策とも当然リンクしてくるものというか、どちらかというとそちらが強いものが総合計画なのかなとある程度思っていますので。その辺の考え方、５年間で基本計画をまたやりますよということについて、果たして本当にそれでいいとお考えですか。再度お伺いいたします。

議員の質問　4番 岡島敬

議長。

議員の質問　4番 岡島敬

ちょっと２年の間では、先にそれを決めなければ先に進めないと思うのですけれど。２年の間に三層構造検討されてもちょっと困るんですけれど。やはり、その 20 年、30 年って町長言われましたけれど、先ほど言った基本構想、自治基本条例の部分というか、本当の理念という部分では 20 年、30 年先の町の目指す姿というのはあると思うので、果たして総合計画がそんな先まで今の時代、担保出来るのかという時代だというふうに思いますので。逆に言えばもっと短期的に、時には直せばいい話ではないのかなというふうに僕は思います。ぐらいのことを思っています。ですので、先ほど５年での基本計画が課長はいいし、必ずしも選挙の町長の任期を含めた選挙とリンクするわけではないというふうには言っていましたけれど。まあ、そういう時期が来たらそれはそれで対処するしかないんじゃないかなと思います。自治体によってそれは町長、首長が変わった時には前倒しをして総合計画も改定している場合もないわけではないですし。その辺をもう少しちょっとしっかりした、八雲町の最上位計画ですから、その辺はしっかり考えて計画をしていくべきだなというふうに思いますし、先ほど言ったように議会もそれに対して同じ様に認識を高めて、我々も勉強していかなければならないというふうに思っています。本当に 10 年に１度の構想についての議会の議決でいいのかという話ですよね。小牧なんかは逆に言えば議会は決算で認定して、次年度の予算に関連付けて、予算も認定して。ようは議決権で計画を見ていくんだと。総合計画を監視していく。それが議会の役割だということで、逆に言えば小牧市は議決権も議会にあえてそこの部分は外して今やっている部分もありますから。で、総合戦略でも大久保議員の質問に答えていましたけれど。町民参加、これからの総合計画ということで、どんどん先ほどの答弁の中でも町民参加、町民の声を聞いてということなんですが。じゃあ本当に町民参加の総合計画とはということで、10 年に１回とかで本当に町民の声を聞いて作りますよって言っていますけど、果たしてそんな 10 年スパンくらいで多くの町民の声を聞いて、それが本当に総合計画のあるべき姿なのかなということも改めて考えています。八雲には総合開発委員会ということで、そこに諮問してという形になって、総合開発委員の中でいろいろな総合計画の中身を審査して議論しているという部分は分かるんですけれど。だからその 10 年、５年という部分も果たしてそれで良いのかという部分もありますので、これからの進める中で総合計画を策定するにあたり、町民の声を聞くという部分も、その辺もちょっと見直していかなければならないのかなという部分も含むと思うのですが、その辺についてどのようにお考えですか。

議員の質問　4番 岡島敬

議長。

議員の質問　4番 岡島敬

総じて今の議論を通じてですね、ちょっとまだ今後のスケジュールというか、具体的な方針を聞いたんですが。ちょっとその方針じゃ、果たして本当にそれで進んでいいのかなと。まだ 27 年度中に具体的な方針を決めるということなので、まだ数カ月あるので、改めて考える必要があるのでないかと思うのですが、それについて、再度お願いいたします。

議員の質問　4番 岡島敬

議長。

議員の質問　4番 岡島敬

総合計画自体は２年間で全体を考えていければいいと思うのですけれど、基本的な考え方の、じゃあこれからのあるべき総合計画という部分を具体的に 27年度中に示していただきたいというふうに思いますが、再度、答弁をお願いしたいと思います。

議員の質問　4番 岡島敬

議長。

議員の質問　4番 岡島敬

非常に大事な計画なわけですよね、八雲町の最上位計画ということですので。やはりそこはメリハリつけてこれから何度も言っていますけれど、やっていかなければならないのかなって。そのためにはやはりより良いもの、で、具体性をもって、そこに町民、行政、議会が共通の認識で八雲町の強み、弱みを課題抽出する中で、八雲にとって今後必要な具体的な最終的には事業になるかと思いますけれど、事業等を含めて進めていくという。それをやはり分かり易く町民に示すことが必要ですし、職員に示す事も必要だというふうに思いますし。これからは基本計画にも数値目標、今回総合戦略とかにも数値目標ありますけれど、総合計画においても事業評価はあるのでしょうけれど、これからは基本計画等にとっても町民に分かりやすいように、何年にはどうするんだというはっきりした数値を出せるような目標を掲げて、それに先ほど来課長が言いましたＰＤＣＡサイクルでやはりそこをまわしていかなければならないんじゃないかなと。共通認識の町がやるべき政策について、１つになって進んでいったと。その結果、目標に達しなければそこは改善していかなければならないでしょうし。ですので、そういうものも付け加えた中で総合計画を分かり易く作っていかなければならないというふうに思いますので。まだまだちょっと整理が必要なのかなというふうに思います。自分自身でも非常に難しいです。総合計画、思った以上に難しくて、正直、自分自身でもまだまだ整理しなければならない部分もありますけれど。ただ、何度も言っていますが、言える事は右肩下がりの時代になって、限られた政策資源を明確に優先順位を明らかにして、やっぱりこれからは有効利用する必要があるから、今後ますます総合計画の持つ役割というのは重要になってくるというふうに思っていますので、ありとあらゆる手法をとって、じっくりとこれから考えて、よりより八雲町のために戦略を練っていただきたいと思いますので、以上で私の質問を終わります。

議員の質問　4番 岡島敬

はい。