黒毛和牛の振興とその方策について

町の答え　町長 外崎秀人（町長は2023年3月まで）

村本議員の一般質問にお答えをいたします。本町では、複合経営による所得拡大と地力増進を図る観点から、昭和５６年より黒毛和牛の導入が始まり、飼養戸数がピークの平成３年には８８戸、１戸当たり平均１２頭でありました。現在では１戸当たり平均３９頭飼養され、素牛として年間８００頭余りを市場で販売しております。この間、町長として、今金農業は、水稲、畑作、酪農畜産の３作目に加え、施設園芸の４作目体系の複合型農業が特徴であり、畜産分野の黒毛和牛は欠くことのできない重要作目であるという強い認識を持ち、その振興について思いを発信してきているところであります。町の活性化につながる黒毛和牛の肉の地元販売でありますが、現在、３戸が肥育牛の飼養をしています。この間、数年３０頭くらいの生産で、ほとんどが市場販売され、地元で今金和牛とし商品化されている部分はごくごくわずかであると認識しています。地元販売ができない要因として、解体加工等のコストや販売価格等の課題があると聞いており、町長としては地元での販売を期待していますが、生産者が地元での販売にどういう思いを持っているのか、さらには市場流通の窓口となる農協等関係機関が、地元販売と販売体制にどう向かうかということであります。これまで町と、 、 、しても 地元還元として助成を行い バックアップをしてきたところでありますが一過性で終わり、継続した地元販売、地元流通が確立されてこなかったことも事実であります。計画的に流通、販売の見通しを含めたもろもろの課題解決から始めることが必要と考えます。黒毛振興に畜舎増設が大きな課題であるとのことですが、畜舎の整備に特化し、平成１９年、２０年度に黒毛和牛増頭推進基盤整備事業として、地場材の活用による牛舎の新増築に対する支援を行い、２年間で９棟整備されました。当時、素牛の市場価格が低迷し、生産者の増頭意欲が薄れたことにより取り組みが少なかったものと理解をしました。次の対策として、新たに平成２１年度からは、優良血統種の自家保留を奨励する優良雌牛増頭推進事業の支援を実施してまいりました。さらに、平成２５年度からは、より生産性を高める観点から分娩間隔と初産月齢を短縮し、回転率を高めて経営の安定を図る支援を行いたく、今定例会に提案をしているところであります。このように、都度、農業者の意向やかかわる組織で構成しているプロジェクトでの協議を行い、町として黒毛和牛振興支援を行ってきていると自負をしています。肉用牛の導入により、水稲との複合経営が確立し、水稲以外の水田の利活用として、飼料作物の作付による有効活用や堆肥等の循環で地力の増進にも効果を発揮してきているものと理解をしています。近年は、飼養頭数の増加に合わせて、農地の流動化によって耕作放棄地や遊休農地の発生の防止につながっているとともに、堆肥と麦わら等の交換などの耕畜連携を進める上でも、基幹となる重要作目であります。そういうことから、今金町農業の重要な位置を占めていると強く認識しているところであります。肉牛生産改良組合等の意見を踏まえながら、農業振興プロジェクトや農林業振興会議等の議論を通して、今金町農協が作成する第１０次中期経営計画とリンクしながら、町の第７次農業振興計画の中での振興策に反映できるよう、町長として努力をしてまいります。

町の答え　町長 外崎秀人（町長は2023年3月まで）

ただいまの再質問でありますけれども、平成２０年の３月の定例会にも同じような意味合いの、当時は飼養頭数の数の拡大、農家戸数の増大ということをテーマにして質問をいただきました。内容的には、今いろいろ前段ありましたような質問の中での一つは、さまざまな制度資金を使うんですけれども、その回転がままならないので、今金方式、今金単独のリース方式の制度をつくってほしいと。いわば町が肩代わりをして、さまざまな資金を回すための対策をとってもらえないかという話があったわけであります。施設の整備につきましても、さまざまな制度資金を借りるわけでありますけれど、 、 、 、も それに対する保証人の確保だとか 固定資産税等々の問題 さまざまあるのでこのことについても非常に５年も要するさまざまな投資になるので、大変なので、町がそのことを肩代わりするような政策をとれませんかという話をいただいた質問であったわけでありますけれども、当時も、私お答えさせていただきましたが、町が細部のいわば保証人になってという形でもって進めるという形はとれないと。今やるのは、制度があるわけでありますから、上手にその制度を使っていくような手法をとっていただくことはできないかと。具体的に、当時は２０年ですから、１９年からスタートしてきた増頭対策ということで、畜舎の支援をしたわけであります。ここでも、私も当時を含めて、今終わってからも分析をした経過があるわけでありますけれども、議員おっしゃったように、ただ、私もこの間いろいろお願い申し上げているのは、町長は町長の立場なりそれぞれの姿勢を持っているわけでありますけれども、思い切った政策をと言いながらも、あるいは町も例外なくこういう政策を打ち出していただきたいと思いますけれども、何をというのがわからなければ、町長も政策を打ち出しようがないと。例えば、今までの実績であるところを、黒毛和牛の増頭の中で、最後に言われました畜舎、これには町の地場材を使ってやってくださいと。当時は、基準が２０坪にして、坪１万４，０００円にしたわけであります。ただ、経過、実績は、私も自分で数字を全部出して、１件、１件の９件の分析をしました。最大坪当たり１２万６，０００円をかけているところであります。少ないところは１万４，０００円ということで、補助の基準に見合ったような形でつくっているところもありますけれども、最終的に９件の実績を考えますと、平均して６万２，０００円、それに町が１万４，０００円ですから２２％の支援しかなかった、できなかったと。そのことがネックになっているのか。加えて、補助基準では２０坪がベースですけれども、。 。ベースが４５坪が平均だったんですね それに町が基準にしたのは２０坪だったとそのことが少しく大きな課題になって、前向きに取り組んでいただけなかったのかどうかという分析は、町長は持っていますけれども、その声としてまだ私の方には届いていないと。ですから、また声がなかったので、新たな対策として次の対策を打ってきたと。今回の２５年度から進めるところの対策につきましては、農協の中期経営計画にきちっとうたっているわけであります。酪農畜産の方の部分の３年間の位置づけ、２３年、２４年、２５年に向けて、素牛出荷月齢の早期化と分娩間隔の短縮、これについては、生産性向上対策を打ちましょうというテーマを掲げた。これはプロジェクトで詰めた部分であるわけでありますから、これに行こうと、これに特化しようということで、いろいろ手法を考えながら、先ほど言ったように、すべては町長の考えもあるわけでありますけれども、生産者の生の声を反映した、農協の中期計画と上手にリンクしながら取り組んでいくというのが、私の当然姿勢であるわけであります。２４年度もいろいろ質問をいただきましたけれども、町長はこの何年間で農業振興計画でどのくらいの、先ほどの質問でないですけれども、農家戸数、黒毛を導入する戸数にしたのかと。あるいは、どのくらいの頭数にしたいのかということには答えがなかったという言葉で、私は答えることをしなかったわけでありますけれども、これにつきましても、この農協の中期計画の中で、販売計画の中に何頭ということを目標にしましょうと。これは前期ですけれども、後期は別冊であるわけであります。別冊で加えられていると。その数字を今金町の「希望の大地 、農業振興」計画の中には、農業の生産計画という中で同じ数字を掲載しながら、ともにその方向性を目指していこうという姿勢をとってきているわけであります。今、いろいろお話を伺っているわけでありますけれども、もう少しく、町長は町長の立場で考えるわけでありますけれども、具体的な政策にはね返る場合の具体的な思い、願い、このことは画期的な一つの起爆剤になるんだと。今ここが大事なんだというものをきちっとやっぱり示していただかなければ、町長がむやみやたらに町長の思いだけで政策を展開していっていいのかと。結果的にだれもついてくる人がいなかったと。空回りに当然なるわけでありますから、きちっとその辺の部分につきましては、先ほど答弁したように、改良組合も当然あるわけでありますから、そういうところを通じてきちっとした願いみたいなものを出していただくことによって、プロジェクトを含めて、そして、この機会に、農協は農協の立場の中できちっと伝えていくような姿勢をとりながら、農協の中期計画、そして総合計画に位置づけるということが、今、私はこの２５年度、策定の年ですから、チャンスではないかと思います。私は私として、きちっとこれからも受けとめていきたいと思いますけれども、もう少しく具体的な政策についてもしあればお聞きしたいなと思っているところであります。

町の答え　町長 外崎秀人（町長は2023年3月まで）

先ほど答弁漏れしました。耕作放棄地、遊休地対策の問題でありますけれども、今金町の国営農地再編整備事業は、基本的には農地再編整備事業プラスして、耕作放棄地対策なんです。だから、緊急を入れたんです。今ここが大変だということで、改めてそれを求めて、国の方で認めていただいて、国営の農、 、 。 、地の緊急と入れたのは 遊休地 不耕作地対策がベースになっていると ですから飛び地でもいいから、そこに手をつけることができると。いわば、議員が言うように、この機会に今草地を求めていくと、草地改良をしていくという手法、工法もできるわけであります。そういうことから、国営に向けた姿勢というのは私なりに持ってきているわけでありまして。なぜ国営化といいましたら、先ほども言いました。もう一つ重要なのは、個々のやはり肥育管理でこれからできていくかというようなことになりますと、やはり酪農、畜産であっても、家族経営というのは非常に難しい状況になっていくだろうと思っています。そう考えた場合には、農地の私はまずは地域農業という、集落農業ということの中では、農地の利用法人、農地の利用組合をつくって、農地をどう活用していくかということをこの機会に考えませんかと。それで面積を確保できるわけですから、どう使っていくか、どうあれしていくかと。施設についても、集積をしてどう回転していくかと。来年ちょっとおれ手術するんだよな、病院に入るんだよなと、ちょっと休むんだけどだれか使ってくれる。わかった、わかったっていう形の中でどんどんやっていく。そういう中では、さまざまな効率的な、効果的な手法も考えていけるだろうと。今、北海道の素牛市場が、非常に成果が上がっているというものを私は承知しています。どんどんどんどんほかの方では素牛ができないわけであります。ただ、全共も私行ってきましたけれども、向こうは特化した、鹿児島、宮崎というのはもう別に特化した部分があるわけでありますけれども、やはり一般の流通というのは、北海道に求める部分が多いわけでありますから、ただ、肥育に行くという手法ではなかなか難しい部分があるので、今金の取り組みは、承知しているのは３件くらいの部分があるわけでありますけれども、その辺の取り組みもこれから重要な要素になっていくだろうと。１点目は、耕作放棄地対策、遊休地対策としても、非常に私は国営を活用した中で黒毛振興が図っていけるということが一点あります。２点目は、施設について、畜舎の話でありますが、私もそうやって言えば、確かに事業の内容が少しく薄かったかなという思いがあるとすれば、そういう思いをきちっと出していただいて、具体的にやったんだけれどもこういうことだと。坪数の問題、あるいは単価の問題等々含めて、あれはどうなんだというようなことをやっぱり声としてはね返していただかなければ、なかなか私どもはそこで反省なり評価をすることができないということもありますので、これからもぜひそういう声を上げていただければなと思っていました。あと問題は、地元の販売でありますけれども、これも常々私が町長になってからも、地元でということで、学校給食に導入したり、さまざまな支援体制をとってきたわけでありますけれども、その場限りでありました。結果的には、何を言いたいかといったら、私もいろんなおつき合いがあって、北海道の町長の中で、私くらい共進会に出ている町長はいないと自負しています。もう全部の共進会に出て、それらの声を聞いたり、物を見ているわけでありますけれども、そういう中で、まだまだやっていけるという思いを持っています。持っているけれども、肥育に向かっていくというのは非常に難しい部分もある。声の中には肥育センターの言葉がありますけれども、今３戸の中で肥育センターができるかと言ったら、やっぱりそれは難しいという状況に当然なるわけでありますから、素牛も肥育頭数をもっと増やしていくというスタイル、一貫体制がとれれば最も望ましいんですけれども、そこを目指していくということも一つあってもいいのかなと。その一つとして、やはり肥育頭数がなくて売れないという状況があるとすれば、そこに大きな課題が当然あるわけでありますから。先ほど言ったように、平均的に５５０キロくらいの牛であっても、単価含めて、解体費等々含めれば非常に高いものに当然ついて、１頭当たり大体１００万円くらいのものが１２０～１３０万円になるわけですね。それを、歩どまりが当然余りよくないわけですから、歩どまりを考えたら、私もこの一般質問をいただいて、あちこちこの１週間ぐらいさまざまな店屋の、札幌に行っても店屋の肉の単価なんか見てきました。外国産、アメリカ、、 ，ニュージーランドなんかは非常に当然安いわけでありますけれども キロ含めて２０００円台、今金のものを考えてみますと、サーロインで約４，０００円くらいになると。肩ロースでもってやっぱりキロ３，０００円くらいになると。非常に高いものにつくわけでありますから、これがどうやって消費できるかなという心配事も当然あるわけでありますけれども。そう言いながらも、生産者の方々がやりたいんだという方向づけ、私も随分つき合っていますけれどもなかなか出てこない。やっぱり生産組合が地元でもやりたいんだということをきちっと上げていただいて、当然農協の力も借りなければいけないわけでありますから、保存はできるという確約もとれています。実証でもってあるわけでありますから、さばけるという形がとれれば、私は導入は決して難しくはないという思いを持っていますので、そういう声を生産組合等々含めてきちっと議論していただければなと思っています。町としては、それなりの支援体制をとれる姿勢はきちっと持っているという認識を持っています。もう一点、農業振興計画、あるいは農協の中期計画は別としましても、数値をきちっと入れるべきだと。町長きちっと入れてくださいということでありますけれども、私が入れるものではないと思っています。生産者がどういう思いで、どれだけの頭数をふやしていくんだと。仲間としてどれだけの仲間をふやしていくかということを、やっぱりきちっと踏まえないで、町長が勝手に、今数字はちょっと上がっていますけれども、それをむやみやたらにふやしていいのかどうか。そのための対策をとっても、結果的に生産者と空回りしてしまえば、対策が対策にならなくなってしまう。私も反省しています。先ほども畜舎の関係、よしと思って声が上がって支援したんですけれども、なかなか９件でできなかったというのは、単価の問題、坪の問題があったとすれば、反省をしなければいけない。もっと具体的な声があれば、もっと生かされた部分が議員が言うようにあったとすれば、その都度考えなければいけないということがあるわけでありますけれども、きちっとその辺は向かう姿勢は私なりに持っておりますけれども、生産者自ら声を上げて、こういう方向に、こういう頭数を目指していくんだと、１戸当たり何ぼに行くんだというような、この３０年の歴史をむだにすることなく、次のステップに向かっていくことも私なりにも支援体制をとりたいと思いますけれども、ぜひ生産者そのものも努力することを切に期待しているところであります。