地域の除雪・環境整備等の支援について

議員の質問　7番 石澤清司

３点にわたって一般質問をさせていただきたいと思います。まず、１点目は、地域の除雪・環境整備等の支援について質問をさせていただきます。礼文華地域・大岸地域・大岸地域につきましては、鉱山分校・豊泉地域、そして市街地という区分であります。また、山間地域は、桜、大和、美和、山梨、新山梨、上泉、新富という地域形態になっておりますし、また、本町におきましても、浜町、旭町、船見町東、西、それから、東雲２・３というのは、大体100戸以上が住む自治体でございまして、あとは大体50戸前後の地域でございまして、高齢者がお住まいのところでは除雪に大変苦慮しております。このことについては、同僚議員も去年一般質問をして町の対応について答弁をいただいていることを認識しております。一番大変なことは、除雪に対して大変苦慮しているお年寄りが多いと、私もいろいろな方から言われておりますし、同僚議員も質問において言われていたということから、豊浦に長く住んでいたいのだけれども、除雪で、年齢的なことから言っても子どもに迷惑をかけるわけにいかないということで、豊浦町を転出しなければならない、長く住んでいたいのだけれども、転出せざるを得ないということも事実なのです。今、人口減少については、日本全国の自治体が何とかしなければならないということで、いろいろと政策を展開しておりますし、特に、西胆振については、豊浦町は冬の積雪が多いので、町として対応を考えて実施していく時に来ていると私は考えております。当然、金銭的なことや除雪の機械も含めて、早急に行政として対応していくべきときであると私は思っています。なぜ、今回、私がこのような質問したかというと、雪が降っているとき は、行政は大体が「来年」と言うのです。今は雪が降っていませんので、雪が降るまでにどうするのだという考え方をいただけるには、９月では遅いから、６月に聞いたらいいのではという考え方で、今回、質問をさせていただきました。当然、私が質問するということは、行政が今までやってきたことについて私なりに熟知していますので、その辺のところもちゃんと、私が言わんとしているところも含めて、即、こういうことで対応したいという答弁を期待するのではなく、いただけるだろうと考えて今回は質問をしていますし、私も相当な覚悟を持って質問をしております。ぜひそのようなことをよく考えて答弁していただきたいと思っています。これは各自治体に関わることですが、環境整備ということでは、草刈りで困っている地域があるのです。特に山方面の礼文地区と大岸地区という広いところは草刈りで困っているのです。また、本町においても草刈りをするのに困っているのです。これも今までは、そこに住んでいるボランティアの人の対応で何とかしていたのです。そのボランティアの方も、長年していたのですけれども、年齢的なものがあり、また、体を悪くして入院したりして、そういう方がいなくなってきたことも事実で、当然、その後は草が伸び放題という状況です。もう一つは、これは地域の場所においてですが、ごみのポイ捨てもありまして、自治会ではそれも大変苦慮しているということも聞かせていただいております。また、地域によっては、住んでいるところをきれいにするということで花壇をつくってやっている地域もあるわけでございますが、その地域は、毎月の会費を払った中で対応している状況でもありますので、そのことも含めて、除雪の問題、環境整備等の支援について、行政として、支援制度という条例でもつくって、また、給付するということも含めて対応すべきではないかと私は考えております。また、早急に、あしたからでも、どうしていくかという答えをいただきたいという考え方で質問をさせていただいておりますので、ひとつ答弁のほどをよろしくお願いしたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

今の答弁で、除雪に困っている人がいるということだけは認識していると理解していいのでしょうか。それが少ないのか多いのかも含めて、どのように現状を町として捉えているのか、答弁をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

石川課長はなったばかりで事情が把握できないということも分からないわけではないけれども、これは昨日、今日に始まったことではないのです。もう何年前、何十年前から言われていることだと私は認識しているのだけれども、その認識の度合いについて、いま一度、ご答弁をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

いることは分かっているけれども、今日まで何ら話も聞かないし、検討もしていないという捉え方でいいのでしょうか。いま一度、答弁をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

町民が困っていることに即座に対応するのが行政の役目ではないかと思っております。今のように、所管を含めて、まだ町長から答弁をもらっていないのだけれども、これを聞いて町民がどのように思うかと考えると、もう何十年前から言われているのに、いまだに対応ができていないことに、町民が喜ぶのか、がっくりするのか、どうなっているのだと考えるのか、その辺はどういうふうに受け止めますか、ご答弁をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

除雪は、住民の生命、財産に関わることなのです。屋根が落ちて窓が塞がれて困ったとか、外に出られないとか、そういう事実もあるのですよ。そして、歩道も含めて歩くところがなくて、本当に車道を歩かないと買物もできないのだと。皆さんは車があると想定しているかもしれないけれども、車のない高齢者もいるのですよ。これは、生命、財産に関わることだという認識があるのかなというのが、今回、私が質問をした大きな点なのです。問題なのですよ。私が１本質問したら、今、こういう対応を即座にしていきたいと考えていますという答弁を私なりに期待をしていたのです。昨日、今日であれば、それぞれの自治会長に聞いて、そういうことを含めて対応していくということですが、もうそういう状況ではないのですよ。だから、もう少し役場として、行政の職員として、受け取り方をどのように重く受け取るのか、まだ少し時間があるから、ちょっと時間を借りて対応していきたいということなのか、その辺の肌で感じることも含めて、冬期間、住民から雪が降って大変だということは電話が所管のところには何十件も入っていると私は思うのです。これは、行政で考えていかなければならないのに、実態を把握した上で、課題解決に向けて検討してまいりますという文言が答弁の後ろに必ず出てくるのですけれども、検討するというのはどういうことなのか、この間、検討するという意味を広辞苑で調べてみました。それには、それでいいか、どうすればよいか、いろいろ調べて考えることだとありました。検討するということは、調べて考えればいいということなのです。検討なのですか。実施に向けて 、具体的な支援制度も含め、重機も含め、どのようにすればいいのか、地域地域で対応が分かれるだろうという想定の中で、行政としては、こういう考え方を持っているから、今後こういうふうに対応していきたい、それについてご意見をいただきたいというのであれば、やるのだなと前向きに受け取れるのだけれども、実態を把握して、課題解決に向けて検討するということではないのです。除雪に関しては、生命、財産がかかっているのですよ。一人でも生命、財産に関われば、その町民は、助けてくれと消防署に電話するわけですよ。当然、それは行政に報告がありますね。これからどうしたらいいかを検討しなければならないから、自治会長と検討して進めますということではないでしょう。そこら辺の危機管理というか、そこの捉え方が役場の職員として、このような考え方で済むと思って答弁を書いていることは、豊浦町で未来永劫頑張っていくわけにはいかないという一つの要因になるのではないですか。行政が一生懸命住まいしている住民のために、手となり足となり、汗を流して住民のために頑張るという姿勢を見せないと、間違いなく、ますます人口が減っていきますよ。行政の姿勢がそういうところにあるのです。住民のために汗をかいて頑張るというのが行政職員の仕事ではないですか。そこが一番大事なことなのだと私は理解している一人なものだから、行政でできなかったら、さっきの同僚議員ではないけれども、行政からヘルプカードでも出して、誰か町民でお手伝いできる人はいませんかと発信してもおかしくはないのではないですか。行政は、住民の声を聞かないと動かないし、やらないということではないのではないですか。自らがふだんから住民の動向をよく観察して、電話等も含め、行政がそれにどう対応するかということを即座に住民にお答えするというのが行政のあるべき姿だと私は考えているのです。私も年がいっているから、今は違うのだよということも含めて、今、私が質問したことについて、いま一度、どう対応し、どう解決していくのかというお答えをいただきたいのです。財政的なものがなければ、政策財政課という新しい課ができたのだから、やりくりしてそちらに費用を回してでも、対応していくことが行政としてやるべき方向性でもあり、また、やるべき仕事の優先度は高いのではないかと私は考えるのです。今の答弁の実態を把握した上で、課題解決に向けて検討してまいりますという答弁を住民が聞いたら、豊浦町は頑張っているな、町民のために考えているなと思うのか、豊浦町は我々住民のことを考えていないな、もうそろそろ豊浦は諦めないと駄目かなという方が１人、２人いるということを私は心配しているのです。そこら辺も含めて、行政としては、一人でもそういう住民がいたら、手を差し伸べて、解決するためにはどうしたらいいのか、現場に行って当事者に話を聞いて、どう対応できるかということを進めていくのが行政の役割だと考えるのです。私の考え方に間違っているところがあればご指摘をいただき、いま一度、ご答弁をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

町長からは、前向きな答弁をいただいて、私も安心しているのです。住民も、今の町長の答弁を聞いて安心されたのではないかと思います。やはり、役場の職員は、現場を見るというか、雨降りでも同じなのだけれども、雪が降ったときは、自分の町道だけを見て歩けばいいということではなくて、私道も含めて、雪の状況がどうなのかということを現場に行って、そして、住まう家があるそばに行って、見て、状況がどうなのだということです。今はスマートフォンで、即座に写真を写せる時代ですよ。その現場に足を運ぶことが、住民からの連絡がなければ、今の対応する職員の人数では行かれないこともあると思います。そこは、自治会長を含めて、どういう対応をすればいいかどうかも含めて、所管だけではなくて、豊浦町に住んでいる職員全員が所管だという考え方で、自分たちが役場まで来る間に、自分たちの住んでいる周りがどのようになっているのかということで見るぐらいの意識を役場の職員に持ってもらわないと、豊浦のまちづくりはできませんよ。役場の職員が自ら汗を流さなければいけません。それを住民が見て、これなら俺らも頑張らないと駄目だなという気持ちになると思います。そこから始まらないと、何ぼ行政が旗を振っても住民はついてこないと私は思っています。今、令和５年４月で65歳以上の占める割合が38％ですよ。あと二、三年したら、もう40％です。10人のうち４人は65歳以上の人たちが豊浦で住まいしているということになるのです。やはり、これら高齢者に対してどのようにしていくか、除雪、災害を含めて、地域の環境整備をしていかないと、草は伸びてごみは落ちている、それを役場の職員がするのが当たり前だと思っている住民も少なからずいるのです。そこをしつこく言って申し訳ないが、やはり職員自ら手本を示すわけではないけれども、そういう行動を取ることが大事ではないかと思っているものですから、ぜひ即対応をしていただきたいと思います。町の機械が入らないところはたくさんありますよ。小型のローリーが入らないところも、たくさんあります。入らないところはどうするのだということも、当然、生活に支障を来しているのですから、その辺のところをぜひ考えて、そして、早急に対応するということを、所管の課長会議で、一言、町長から言ってもらって、ちゃんとそれを所管に報告をするなり、対応をするということをまずやっていくのだということを含めて、いま一度、町長のご答弁をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

町長から前向きな積極的な答弁をいただきましたので、１番目の質問をこれで終わらせていただきます。