（1）地域医療を支えるための手立ては／（2）住宅系補助金を増額する考えは

質問　3番 只野敏彦

３番、只野敏彦です。大項目２にわたって質問させていただきます。大項目１、地域医療を支えるための手立ては。最近の病院経営の状況は赤字の病院が過半数以上と言われています。昨年の厚生文教常任委員会の所管事務調査で清水赤十字病院に伺った際、「町から１億円の補助を受けているが、それでも赤字で今年はまだ増えるかもしれない」との話を聞いた。その後、函館赤十字病院の閉院の検討のニュースや浦河赤十字病院が浦河町に４億円の財政支援を要請したというニュースがありました。このような状況から、今からでも清水赤十字病院と話をして良い方向の手立てを考えるべきではありませんか。また、町内のほかの病院の医師の方から話を聞いたところ、病院経営状況は厳しいという話でありました。以上のことから、次の点についてお伺いいたします。小項目１、清水赤十字病院以外の町内の医療機関に対しても、各種補助金を交付しているが、さらにそれぞれの医療機関に応じた補助金を出す考えはないか、お伺いいたします。小項目２、医師や看護師の教育、研修派遣をして医療のレベルアップを図り地域医療を支えていきたいという話も聞きました。そのような考えに補助金を出してはいかがでしょうか。大項目２、住宅系補助金を増額する考えは。昨今、ナフサショックや物価高騰で建築資材が上がり、家を建てることが難しくなってきました。そうなると、清水町の建設事業者の経営も厳しくなってきます。地元の建設事業者を守るためにも、新築やリフォームの補助金をさらに増額すべきと考えますが、いかがなものでしょうか。よろしくお願いいたします。

質問　3番 只野敏彦

病院経営は過半数が赤字と私は言ったのですが、一昨日の北海道新聞社さんの記事には７割以上が赤字というような記事が出ておりました。診療報酬が６月１日に改正されたようですが、診療報酬が多少上がったとしても、物価高騰がものすごく率が上がっていて、なかなか全業種が大変だという状況であると思います。その中でもやはり病院というかその医療というのは非常に大切なものでありますから、清水赤十字病院さんにおかれてはやはり、ここの中では一番大きな病院ということで、１億円を補助しているという部分もありますが、それ以上具体的にどのぐらいの補助をしていくのかとかという話は、清水赤十字病院さんとはされているのでしょうか。

質問　3番 只野敏彦

函館赤十字病院が閉院になるかもしれないという今検討しているというニュースが飛び込んできましたし、浦河赤十字病院も４億円の赤字というのを、４億円の補助を町にというのも、ニュースで見たのですが、今のところ１億円でいいというところと、それを本当にこれからもっと赤字になっていったときに急に対処するという部分もいかないと思うのですね。それと多分、本社というか、本社と言わないのかもしれないのですけど、東京のほうで赤十字病院を管轄しているところがもうここは無理だよと言ったら閉院になってしまうかもしれないですし、そういう話をやはり清水赤十字病院さんと話をしなくてはならないと思うのですけれども、そういう話はされているのでしょうか。

質問　3番 只野敏彦

本当に協議を重ねて、やはり話し合いが大事だと思いますので、その分をこまめにやっていただければと思います。小項目の１ですけれども、私、清水赤十字病院さんの話を聞いたときに、ふと思ったのですけど、ほかの医療機関はどうなのだろうと思って調べたところ、調べたところというか清水のではなくて、全体的に本当に非常に苦しいという状況なので、実際お伺いしてお話を聞いてみたいなと思って、ほかの病院の医師の方からもお話を伺いました。やはり皆さん、それぞれですけれども赤字だとか、赤字と黒字が交互だとかいう非常に厳しいという意見があって、なかなかどの病院もそうなのですけれども、今の状況ではやっていくというのが非常に大変だというところがあると思うのです。清水赤十字病院さんに関しては、運営費助成事業といって、運営に関してのお金を１億円出していますよね。そういう名目で。ですから、ほかの病院のところにも同じ金額は出せないですけど10％とか５％とかそういう金額の補助金は出せないのかというところなのですけど、具体的に今10％を５％と言ったら1,000万、500万になるのですけれども、そういう部分はいかがなものでしょうか。

質問　3番 只野敏彦

町民の方はやはりかかりつけ医という感じで、その病院その病院と決まって行っていると思うのです。そこの病院に関する患者さんの数というか、そこは私は把握していないのですけれども、やはりそこに応じた部分でも、本当に皆さん厳しいのです。このままだったら、赤字が続くようだったら、廃院もしくは閉院というかたちになっていくかと思うのです。そうならないために、町民のことも考えると、やはりなるべく残って診療を続けてほしいというところであれば、ベッド数だけではない、ベッドもない、入院をやっていない病院もありますし、そういうところも非常に厳しいと。そうしたら、やはり出せるとなったらそういう運営費補助だと思うのですけど。そこら辺をそう考えたときには、いかがなものでしょうか。

質問　3番 只野敏彦

入院の施設がある病院や、介護の部分をやっている病院も清水は多々ありますので、地域医療、介護という部分の分野でも大きいですし、課長は存じていると思うのですけれども、やはり救急医療夜間の救急車が、清水町内だけではなく、新得や占冠、そういうところからも来ると。当然看護師の方もその時には呼ばれて夜中に集まると。本当にもう大変な状況なのですけれども、やはりなかなかそういう人材も不足しているというところで、これから検討していくという部分を本当に期待したいのですけれども。そういうことを考えていくと、今４つある病院、診療所、そういうところを残していくという思いというか、人口が減っていくわけですからなかなか難しいのですけれども、そういう思いというか、もっとそこに寄り添って話していくという部分はあるのでしょうか。

質問　3番 只野敏彦

私は具体的に補助金の金額をある程度出したと思うのですけれど、その部分というのは、今明確には出せないと思うのですが、今後検討していくというお考えでいいのでしょうか。

質問　3番 只野敏彦

よろしくお願いいたします。小項目の２に移らせていただきたいと思いますが、そういう、はじめ私はお金の話かなと思って、いろいろ医療機関に話を聞きに行ったところ、経営は苦しいけれどもやはりこれからは地域医療のレベルアップをしていかなくてはならないと。そうしなければ患者さんは来ないという話で、そこにいるスタッフの研修や、そういう派遣留学制度みたいな感じをやっていかなければならない。そういうことに対しての補助金がほしいのだと。具体的なその使い道の補助金の話なのですけど、そういう話は多分聞いていると思うのですけれども、そういうことに対して出していくという考え方はどうなのでしょうか。

質問　3番 只野敏彦

まだ詳しく聞いていないというか、詳しく聞いている度合いがわからないのですけれども、もっと聞いていくという話だと思うのですけれども、私も聞きに行ったときに、はじめて出てくる言葉というか、知らないことが多くて、診療看護師を増やしたいとか、ＭａａＳ（マース）と言われてもわからなかったのですけれども、あとで調べてみると、過疎地や通院が困難な高齢者の自宅へ専用車両で向かい遠隔で医療を提供するサービス、そういうような話や、西伊豆病院、ここは研修医がものすごく年間40人ぐらい入ってきて、その人たちも刺激になるし、そこにいる医師や看護士も刺激になるという、そういうような地域医療に特化した総合医療を目指した病院、医療体制を作っていきたいみたいな話をされていました。多分そういう話は聞いていると思うのですけど、具体的に言ったらこれに対してどのぐらいお金がかかるのかというのも私としてはわからないですし、専門というか、課長だったらそういう分野はわかると思うのですけど、そういう具体的な話までされていないというのだったら別なのですけど、されていればそこに対する補助金はどのぐらい出せるのかというのはわかると思うのですけど、そこら辺はどのような把握をしているのかお伺いいたします。

質問　3番 只野敏彦

ぜひ協議を重ねて、１つでも病院が長く存続して、皆さん患者さんのために、町民のためになるような医療を、体制を整えていっていただきたいと思います。では大項目の２に移らせていただきます。なかなか本当に、坪単価も住宅建設高くなってきて、前まで100万と言われたのに今は150万ぐらいかかるのではないかと言われてなかなか建てる人がいないと。私、商工業者ですので、商工業者の観点からいくと、このままいくと建設業者、町の仕事も途切れてきて、なかなか大変な中でこの補助金を少し上げてもらって、建てる人、若い人が建てやすくなるとか、これから建てようと思う人が少しでも町内で建てられるような感じにならないかというところなのですけど。先ほど出されている金額というのは言われていましたけれども、この部分の金額を上げるという方向はいかがなものでしょうか。

質問　3番 只野敏彦

私、商工業者の視点と言ったのですけれども、これ町民というか、移住者でも町外者でもうちの町に家を建ててくれる、定住してくれるという可能性がすごく高くなる。新築の場合はその部分がすごく高いですし、町内に今住んでいる方でも、やはりここの補助金が高ければここで建てようと。近隣町村は大体同じぐらいの補助金だと思うのですけど、もし補助金で１か所でも高いところがあったら、そちらで建ててもいいやというようなことになると思います。定住促進のためにも、町内施工業者の皆さんのためにも、これを上げることによって、１件でも新築なり建ててくれると、今、ナフサショックで塗装屋もみんな大変ですけれども、何とかして、裾野が広がって、大きな経済効果が生まれるということでいけば、毎年ずっと上げるというわけではないのです。単年度でもいいから、そういう考えはどうなのかというところなのですけれども、いかがでしょうか。

質問　3番 只野敏彦

今十勝管内で調べたという。道内ではどうでしょう。

質問　3番 只野敏彦

私も町内の方からそういう話を聞いて、道内では、もっと出ているよと言う話を聞きまして、調べたところ月形町では新築定住目的で、町内業者施工の場合500万円、指定地に建築なら150万円加算、まあ650万円出すということですよね。今課長が言われたように、いろいろなところでその加算がどんどん増えていくわけですよ。ソーラーパネルだなんだとか、２世代同居だなんだとかというような感じで、ここは割とシンプルだなと思ったのですけど。あと白糠町は新築基本額500万円、町内施工業者100万円加算でいろいろ加算されて最大750万円。そのように出しているところもあるということなので、清水町もいち早くそこら辺を検討していただいて、出せないかということなのです。十勝管内というところになるのですけれども、十勝管内はそういう状況なのかもしれないのですけど、本当にここは、定住してほしいとか、町内業者を助けるのだという目的の部分でいけば、思い切ってこのぐらい出せないかな。と限度はあると思うのです。１年間に２棟とか３棟とかという部分でもいいので、そういう検討をいかがでしょうか。