続礼文華地域振興について

議員の質問　7番 石澤清司

２点目なのですけれども、続と質問事項に書いていて、好ましくないなと、自分で今、反省をしております。礼文華地域振興についてということで、私は12月、３月、また、今回で３回質問をしているわけでございます。ある町民にも、石澤君、何で礼文華のことをしつこく振興振興と、何があるのよということを数名の方に言われました。なぜ私が礼文華振興というものを取り上げてくるかということは、歴代の町長が、礼文華の振興のために、森林公園をはじめ、キャンプ場も含め、文学碑公園もそうですよね、いろいろなことで礼文華の振興に近づけるように、それらはやっぱり、礼文華の地域を何とかしたいと、それから、ホタテも、発祥の地だということで、一生懸命、行政が中心になってやってきた事業というものがあるわけですよ。私が何でやるかと言ったら、そういう歴代の、また、礼文華地域にいた人たちのことを継続して、これからの礼文華の地域振興というものをやっぱり推し進めていかなければならないのではないかなという視点に立って、しつこくかもしれないけれども、質問しているのですよ。そして、３回質問したのですけれども、先ほど言ったように、何で石澤君は礼文華振興の質問をするのだという言葉しか私の耳には入っておりません。また、礼文華に住まわれている人から、いや、俺たちも何とか礼文華の地域について、頑張ってやっていきたいなという声も、残念ながら、昨日まで、私の耳には届いていません。これだけ私が力説していながら、そのことについては、何か左から右というふうに受け止めているものだから、これは重いなと、地域振興をするということは大変だなと。答弁にもありますけれども、本来は、地元に住んでいる人たちが、自分たちの地域を何とかしたいのだという機運になればいいのですけれども、今までの行政のしたことが悪いということではないですよ、全て行政に頼っているというものが、なかなか地域の人たちが自分たちで何とかしようというものがないのではないかなと私は捉えていますし、今、資本を投下したいろいろなことを、これから継続的にやっていかないと、せっかくお金をかけて、アイヌ交付金を使って５年間やってきた資本投下が無になるということが非常に残念で腹が立つのです。行政も、２年ぐらいがたつから、状況を見て、これからどうするのだということは考えているのではないのかなとは思うのですけれども、そのことも、私が議員として肌で感じるのは、３回質問して答弁を聞いていると、何か、真剣に考えているのかなと、そこに危機感というものがあるのかなと私は受け止めておるので、そんなことを含めて、私の答弁の再質問にお答えをいただければと思います。昨年の12月定例、今年度の３月定例で、礼文華地域振興で一般質問をしてきました。財源が伴わないことには事業展開ができないとして、行政主導なくして礼文華地区の振興はできないと私は訴えてきたつもりでもおります。本来は、自治体ではなく、礼文華の人たちが全体で、自分たちの地域の価値、強みをどうやって高めていくのかという発想で動くことが必要と思いますけれども、礼文華地域の景観や自然環境のみならず、多様な地域資源があり、新たな仕組みをつくるための人材が必要だと思います。物事、何をやるのにも、人なのです。人がいないとできないのです。そんなことで、一つは、地域おこし協力隊はあるわけで、やはり、礼文華に来て、あそこに住んでいただいて、今まで行政が資本を投下したものをどう今後活用していくか、地域の人たちと一緒になってやっていくという人が必要なのかなということで、私は、地域おこし協力隊がどうなのかなと思ってございます。それから、若者、女性、シニアも含めて、地域再生、地域ビジョンの明確化とその共有ということも手がけていってはどうなのかなと思います。また、そこの基本的な考え方は、雇用とにぎわいということでございます。地域の再構築、本気で礼文華地域の未来を真剣に語るということが、今課せられていることではないのかなと思います。特定地域づくり事業協同組合も、３月に提案をしました。中山間地域等直接支払制度、また、過疎債におけるストック的ソフト事業の集落単位でのワークショップとしての地域ビジョンづくり、国も、いろいろと、地方創生2.0の中で何とか地域創生をしたいということで、今、石破総理大臣も、これを大きな重点政策として考えております。私が質問を出したときには、６月に基本構想ということですけれども、大方まとまっておりまして、その目玉として、ふるさと住民登録制度の創設がなりそうだと私は思います。これは、第２住民票ということで、今、国が手がけている中で、北海道においてもこれに応じて、釧路町かどこか、間違っていたら申し訳ないのですけれども、手を挙げているのが北海道だけでも見受けられます。そんな中で、持続可能な地域にしなければならないということで、礼文華に住んでいる人が安心して暮らして、礼文華で一生を終えたいというような方もいるわけでございますから、これらのことについても考えていかなければならない、または解決していかなければならないのではないかと思います。また、現実に、今、人口減少、少子高齢化、子ども、子育て、学校教育、医療、介護、福祉、店がないので、生活するために、物を買いに行かなければならない、ＪＲの駅がなくなるかもしれない、車が必要だ、生活道路としての大岸礼文停車場線の通年交通がいつ可能になるのだということも含め、生活するために必要なお金が他の地域よりもかかっているということも現実ではないかと思います。このようなことも含めて、解決に向けた取組をやっていかなければならないということの中で、行政のやるべき仕事は何かと、命に関わる問題から、産業振興を含め、礼文華を希望の持てる地域にするためにどうすればよいのだということが、やはり今、考えていかなければならないのかなと考えておりますので、ご答弁をいただければと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

私の年代は、いろいろなことをやって、事業をやれば、鉄は熱いうちに打てということをよく先輩の方々から言われたことを今思い出しているのですけれども、アイヌ交付金を使って、５年間にわたって、社会インフラを中心として礼文華振興をしてきたわけです。その結果も含め、行政として、これからそれをどういうふうに活用していくのかということで、本来、ソフト事業的なものをこれからしていかなければならないと私は受け止めているのですけれども、そのようなところはどういうふうに考えているのか、まず答弁をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

私の記憶では、アイヌの交付金を使う前提は、礼文華生活館のＬＥＤ化をしなければならない、財源がない、どうしたらいいのだということで、知恵を絞って、キャンプ場も、大変ひどい状況だから、改善しなければならないということで、今まで、年に２回、アイヌの行事をやっていることも含め、キャンプ場を含めてインフラ整備をしようということで、アイヌ交付金を使ってこの事業をしてきたわけですね。この事業も、コンサルタントに丸投げでしてきた行事なのですよ。そこに、地域の人たちがしてくれということでしてきたと私は理解しております。全て行政がしてきたことは、最後の尻拭いは行政がしなければならないのではないかと私は思っているのですよ。地域住民の責任ではないと思うのです。そうしたら、３回質問してきたのだけれども、行政としてこういうような方向なり、こういうふうなことで対応して進めていきたいという行動が私には目に見えないのです。この半年間、そのことについて、まず所管として、庁舎内で会議を開いて、礼文華振興はどうなのだいと、これをアイヌ交付金を使ってやってきたのは、町民課がやってきたことだけれども、そのことについて、まず、内部で今後どうしていくのだと、今建てたインフラ整備も含めて、反省しながら、やっていないことについて、どうしていくのだという話合いを、議員として、聞くところによると、していないのではないかと私は捉えているのです。何か、終わったなという感じでその後は何もされていないし、ましてや、地域住民の人たちに、そのことについて反省も含めて、今どうなっているのかも含め、対応されていることがあれば話をしていただきたいし、私としては50点以下の点数しかあげられないのではないかと思いますが、それで行政が満足しているのであれば問題があると思います。その辺のところを、今までやってきたことの反省も含めて、行政としてこれからどう取り組んでいくのか。半年過ぎた間の中で、こういう行動をしてきましたということであれば、その行動してきたことを示していただくとともに、今後どうしていくのか、まずはどうするのか、どこかで話合いするようなところも含めて、やっていかないと、物事が何も進まないと思うのだけれども、そういうことをしていないということは、申し訳ないけれども、仕事をしていないということになるのです。その辺の仕事をするのがあなた方の使命だと私は強く思っているので、していないのだったら、仕事をしたくないのだなと、私はすぐにそう取る年齢なものだから、半年が過ぎた中で、どういうことをやってきたというものがあれば、ご答弁をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

物事を進めるのに、誰かが中心になって、検討会議か、そういう組織をつくらないと、先生の話を聞いたからといって、委員は何ら話もできないだろうし、ただ聞いて終わるのではないかと心配しています。先ほどから言われている17日には、何名ぐらい集まると想定していますか。

議員の質問　7番 石澤清司

礼文華地域の人たちにＰＲをして、バスでも出して来てもらうようなことも考えているという理解でいいのですか。

議員の質問　7番 石澤清司

行政の考え方は違うのではないかと私は考えるのです。何でも公平・公正にと、礼文華だけではなくというように、答弁を見ているとそう受け取れるのです。しかし、一、二の三で礼文華も大岸も本町も山方面も同時にやれるのですか。できるのならいいけれども、それができないと言うのであれば、どうすればいいのかということをご答弁いただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

やることが悪いということではないと思います。どしどしやっていただきたいのです。しかし、まずは役場の中でそれらを検討するようなことを、例えば沼舘副町長を中心にして会議を発足したという話は今日までに私は耳にしていないけれども、立ち上げてやっているという理解でいいのですか。

議員の質問　7番 石澤清司

大きなことで、聞きたいのだけれども、役場の職員の使命と仕事は何なのだと、役場の職員一人一人が胸に手を当てて、どういうことを考えているかということは、あなた方の仕事ではないかと思うのです。せっかく礼文華振興にあれだけ多額なものを投資しながら、その後、何ら手も打たないということは、行政としての怠慢だと言わざるを得ないのです。先ほど、副町長の話で、今年はまだ会議を一回もしていませんという実情ですよ。ましてや、アイヌ協会が中心になってやっているお祭りについての予算を町民課で申請するのを忘れて、補助金をもらえませんでしたという事実があるのではないですか。こういうようなチョンボをしながら、いや、申し訳ないで済むことではないのですよ。役場の職員は、少し緩んでいるのではないですか。何か、所管だけで考えればいいのだという考え方で、礼文華振興について、全然内部で広まっていかないではないですか。町長がやるのは当然ですけれども、そこに所管する、今答弁している石川君が中心になってやって、提案していかなければならない。そこには、関わる町民係も、産業も含めて対応していかなければならないのではないですか。礼文華振興にしても、先ほど言ったように、危機的意識というものを行政が持たなかったら、地域の住民なんか持たないですよ、全て行政頼みなのだから。人口が増えるのかい、活性化するのかい、礼文華の地域振興の活性化を誰がするのですか。いま一度、そのことについて、所管として、半年間何もしてこなかった、それに何ら責任を持たないような答弁をするのに、今、私は非常に腹が立っているのですよ。何でみんなで話合いをして、どうしたらいいのだということを投げかけないのですか。それがあなたの仕事ではないですか。地域の仕事ではないですよ。もっと真剣に取り組んでいくという姿勢を示さないと駄目だと思うのです。まず、役場の職員が中心になって、そこから始めなければならないのではないですか。講演を受けたって、一方的な話を聞くだけではないですか。町として何か課題を持って、こういう課題に対してどういうふうにしたらいいかということを先生に聞くのであればいいですよ。何らそんなこともないのではないですか。ただ聞くだけではないですか、やりましたで終わるのではないですか。なぜ私が厳しいことを言うかというと、３回も質問して、何もしていないのですよ。私の問題ではないです。地域振興の危機感というものは、行政で持たなかったら、礼文華の地元に住んでいる人たちは持たないですよ。困っていることはたくさんあるのではないですか。インフラ整備にしても、森林公園を直していかなければならないのではないですか。お金がかかるのではないですか。そうしたら、お金がないからふっ飛ばしていていいのですか。せっかくお金を使ったのに、あそこは閉鎖するということになるのですよ。そして、ホタテ発祥の地だということで、礼文華のホタテの漁業をやっている人たちにどう支援していくのか。豊浦もあるから、大岸もあるから、礼文華だけではというような話をまだするのですか。地域におけるそれぞれの特色があるのではないですか。それを行政が掘り起こして、そこを地域の人たちと一緒になって活性化するためにしていくという提案を行政自らがしなければならないのではないですか。誰がするのですか。地元の人がするのですか。しないのではないですか。まず、そこを真剣に、礼文華の地域がなくなるのですよ。消滅するのですよ。行政も、財政がないから、全てお金がないからと言って、できないのですよ。そういう状況がもう目の前に来ているのではないですか。そういう危機感を行政が持たないで、どういうふうに誰がやっていくのですか。いま一度、全職員が地域振興のために知恵を出すのだという内部的な組織を立ち上げて対応していくということをしなければならないと私は強く思うのです。そのことも含めて、所管として、どういうふうに進めていくということを、はっきりとした言葉で、明日からこういうふうにしていきますという考え方を示す答弁をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

町長の考え方も間違っているのではないかと私は思っておりますので、今言った言葉を訂正する気持ちはないです。社会というのは結果責任ではないですか。いろいろなことをやって、結果で、責任というものが出てくるのではないですか。何もやっていないではないですか。アイヌ交付金を５年間使って、資本投下をしてきた後に何かやっているのですかといっても、結果、やっていないのではないですか。ですから、私はやっていないのではないのと言っているのですよ。それが行政の仕事ではないのかと言っているのですよ。どこが私の質問の仕方で間違っているのか、もう１分が過ぎているので、いま一度、町長の考え方を含めてお話をいただきたいと思います。

議員の質問　7番 石澤清司

そうしたら、何をやってきたか、答弁願いたいです。去年の12月に一般質問をして、半年がたって、何をやってきたのですか。僕は何もやっていないのではないかと思って質問をしているのだけれども、やっていることがあったら教えてください。

議員の質問　7番 石澤清司

役場の職員の誰と計画をしてきたのか。どこの課で、企画財政も入れて、産業も入れて、町民係も入れて、教育委員会も入れて対応してきたという受け止め方でいいのか。

議員の質問　7番 石澤清司

私が半年近く質問して、礼文華振興について、いまだ何も役場の中で検討もしていない、これからどうするということも話をしていないと言わざるを得ないのです。そういうことではよろしくないので、今日言ったことを肝に銘じて対応していただきたいと思います。最後の締めに、いま一度、杉谷町長にご答弁をいただきたいと思います。