請負代金の支払いについて

町の答え　町長 梶谷惠造（町長は2020年9月まで）

西村議員のご質問にお答えします。町では、昨年６月に建設業者からの要望を踏まえて、資金繰りが円滑に行えるよう当時の前金払い制度を拡大し、さらに施工途中の資金の追加投入ができるよう中間前金払い制度を導入し、請負代金の６割を工事完成前に調達できるように改善いたしました。また、契約書に規定されております工事の完成に伴う支払い期限につきましては、①としまして政府契約の支払い遅延防止等に関する法律、②としまして建設業法第34条の規定に基づき、国土交通省に設置されている中央建設業審議会作成の公共工事標準請負契約約款をもとに森町建設工事執行規則別記（建設工事標準契約書式）の中で支払い期限は40日以内と西村議員ご指摘のとおりに規定されております。この40日以内につきましては、支払い期限ということで契約書自体の改正は考えておりませんが、町の資金調達を勘案しながら運用面において支払い期日が短縮できるよう配慮していきたいと考えております。以上でございます。

町の答え　町長 梶谷惠造（町長は2020年9月まで）

熱い再質問をいただきました。私ももともと経営者でございましたので、西村議員もご存じのようにいろいろと町に対する工事関係では当然経審を受けたり、それから指名願いを出したりということで当然仕事を請け負う部分もございますし、当然その資金を調達する、その苦労というのが大変身にしみてわかってございます。また、ほかにもいろいろなほかの業者でも町に対して納入されたものに対する支払いに対する非常になるべく早いほうがいいという部分での話もございました。細かい部分につきましては、小さい金額であればあるほどやはり西村議員おっしゃいますように早目の対応というのは、これは検討が必要かなと、そのように思っております。ただ、また支払い日を決めるという部分について、これは内部的にもちょっと協議をしなければなりませんけれども、今現在でも40日、最大40日ですから年度末、年末やそういった時期にはやはり業者さんも大変だろうということで、ないものは支払いできないのですけれども、出納のほうに残がある場合にはなるべく早目にお支払いするような、そういう配慮をしていると思います。全体的にこの数年、町内だけではない、道南の経済は非常に疲弊してそういう悪影響が今ここのところに来ていると。そういった部分では、町としても何とか地元の業者さん、そういった商売をなさっている方々、救済していくのは当然のことだと思っておりますので、これは確実にできるというお約束はできませんけれども、その業態、また業種、金額等に応じましてこの支払いが可能かどうかを含めて検討していきたいと、そのように考えております。以上です。

町の答え　町長 梶谷惠造（町長は2020年9月まで）

大変前職の悪口になるのかもしれませんけれども、私はなるべく出張しないようにこの庁舎の中で作業をさせていただいています。そしてまた、決裁については今は物すごい速いスピードでどんどん決裁しておりますし、担当者も一生懸命書類づくりして出してきておりますので、その点についてはご安心していただきたいと、そのように思いますことを申し上げまして、答弁といたします。以上です。

町の答え　町長 梶谷惠造（町長は2020年9月まで）

西村議員さんから、ちゃっぷ林館の指定管理状況についてご質問をいただきました。お答えいたします。ちゃっぷ林館の管理につきましては、町と指定管理者とで締結しております。ちゃっぷ林館の管理に関する基本協定書に基づき、指定管理者が施設の管理運営を行っております。この協定書は、指定管理者の募集要項等の内容を含んだ協定となっており、指定管理者における業務の範囲やその業務に伴う費用の負担区分のほか、施設の有効活用として本業務の範囲外の業務も実施することができることになっております。この本業務の範囲外の業務を実施する際には、事前に町に対して業務計画書を提出し、その計画書の内容が施設の設置目的に合致し、かつ本業務の実施を妨げない範囲内と町が判断した場合には指定管理者の自己責任と費用によりその業務を行うことができます。ただし、本業務の範囲外の業務でも施設内における食堂や野菜等の販売などの行政財産の目的外使用につきましては、法的に市町村長の許可権限として規定されているため、指定管理者が直接対応できない部分もございますが、指定管理者がより円滑な施設運営ができるように協力していきたいと考えております。以上でございます。

町の答え　町長 梶谷惠造（町長は2020年9月まで）

再質問、大きく２点、１つ目は２つございました。答弁させていただきたいと思います。この農家との……いろいろと今現在ちゃっぷ林館を指定管理していただいている業者につきましては、非常に前向きな取り組み、そして評判の良い運営をしていただいて感謝をしているところでございます。今後いろいろな西村議員さんご質問のとおり、先ほどもお話しさせていただきましたけれども、権限等につきまして、また施設に対する仕様等につきましても非常に弾力的に相談をさせていただきながら今現在も運営をしていただいておりますけれども、その売り場、行政財産、町内の野菜農家さんですとか、そういう方がお使いになっている部分の仕様についてでございますが、直接お話しできる、きっともってお話の内容からすると商品が品切れになってしまうということなのですね。そういったときに補充をしていただきたいという、そういった要望なのかと思いますが、その部分の連絡等については町としても直接お話しする分には差し支えがないのかなと、そのように思っております。ただ、そこに入るいろいろな業種の方々に対する許可につきまして、やはり町の財産としてその場所が公平に扱われることをまず考えなければならないかなと、そのように私思っております。個人的な建物を自分で運営する分につきましては、その営業をされる業者が直接契約したり、そういったことが非常にやりやすい部分だなと、そのように思うわけでございますが、そういった公平性を求める見地から一応この行政財産に対する許可としては現状どおりにまず進めていきたいなと。ただし、その販売業者さんとのいろんなやりとりについては、それは直接受けていらっしゃる指定管理者の方々が連絡して商品の補充ですとか要望はしていく分には私は差し支えないと思いますので、考えていただきたいなと思っております。さらにまた、水道の料金が高くつくと。当然たくさんの方が入浴すれば、水もお湯も多く使いますから、水道料金はかさんでいくわけなのですけれども、例えば新しく井戸を掘ったとして、今現在も何かそういった相談は来ているようでございます。その掘った井戸の水の供給先をお風呂だけに限定するのか、できれば当然飲料にはきちんと殺菌して安全な水を使っていただきたい。これについては、お風呂に対するものについても当然でございます。まず、別々に供給が可能かどうか、施設の中身についても町側でもかなり途中で手を入れているようで、100％はっきりした水のルートが判断されておりません。いろいろな調査の中で進めていく中で、もし安全で、それと間違いなく使用するお客さんに対する衛生的な水が供給できるのであれば、その部分的なお風呂場とかサウナに対するそういう水に対してもこれは検討していくべきだろうなと思っているところでございます。ただ、そういったものの水の管理ですとか、そういった部分に対する費用も考えたり、当然ろ過したり滅菌したり、そういった費用もそれは指定管理者のほうで持たなければなりませんので、もちろん施設のそこまで専用に水を供するとなれば、その施設に対する改善の費用も全てご負担いただけるということであれば、これは少し考えてみなければならないなと思っています。いずれにしましても、きちんとした計画を提案していただければ担当課のほうにちょっと検討させて進めたいと、そのように思っております。そしてまた、もう一点の民営化に対しての専門の課を置いてこういった指定管理者ですとか、いろんな今後の対応をしてはどうかという議員のご提案でございますけれども、今現在の担当部署においても大体何とかカバーできるのかなと、そのように思っております。これが町有で、そして指定管理させる、そしてきちんとした町側でもそれに対する管理をしなければならない、そういった状況になった場合には、これは検討していかなければならないとは思うところでございますが、今現在ではちゃっぷ林館、それからパークゴルフ場ですか、その２カ所ぐらいしかございませんので、今現在では必要がないのかなと、そのように考えるところでございます。以上でございます。