ゼロカーボンシティを目指すことについて

議員の質問　10番 平松俊一

そ う で す か 。 そ れ では、２問目に移ります。ゼロカーボンシティを目指すことについての質問であります。七飯町施政方針の中で町長はゼロカーボンシティを目指すことを表明しておりますが、これは排出する二酸化炭素量を減らしつつ、森林などによる二酸化炭素の吸収量を増やすことで実質ゼロを目指すことであります。関連する施設の見直しが必要となってきます。今年度、図書館や町民体育館、プールの建て直しを前提に協議会を立ち上げましたが、この際に、このゼロカーボンシティを目指すことはどのように生かされていくのか。また、現在町内で処理されているごみやリサイクル施設などに関しましても関連することとなります。コ ン パ ク ト シ テ ィ 、 ゼ ロ カ ー ボ ン シ テ ィ など、環境保全や循環型社会の構築に向けてどのように対応していくのか、次の点についてお伺いをいたします。４点あります。１点目、今後計画される公共施設の建設について。２、既設公共施設について。３、現状把握、ゼロカーボンシティ実現に向け た シ ナ リ オ の 検 討 、 地 域 の 合 意 形 成 に つ いて。４点目、グリーンボンド、これは環境債というものなのですが、を北海道と共同発行することについての質問であります。

議員の質問　10番 平松俊一

あ り が と う ご ざ い ます。今調査検討中であるということで、具体的な話はここでは進まないのかなと思いますけれども、次に質問する図書館のことなども含めて、公共施設をどうするかという問題を今検討しているときに、大前提になるのはこのことだと思うのですよね。それから、リサイクルの施設など古い昔のごみの焼却場あるところですね、ああいったものも当然こういう二酸化炭素を排出しないやり方に切り替えていかなければいけない。それと、この議場、大分適温に近づいてきましたけれども、先ほどまでは寒いくらいでした。この役場庁舎のコントロールはできないのですよね。エアコン入れるか切るかだけなのですよ。何度に設定するという装置はもう壊れてますから。非常用の発電機も、動かせばここの議場の電気は何とか間に合うけれどもほかの業務は全部止まるという、非常用の発電機なのですね、ブラックアウトのときに分かりましたけれども。だから、そういうことも含めて、やらなければ駄目なことたくさんあるのですよ。だから、調査検討してます、これは分かります。現状どうなっているか分からないのに、あれもやります、これもやります、それはできないでしょう。ただ、やらなければ駄目だということが前提になっているわけですから、それであれば、いろいろなものを検討するときに、この今の現状がこうだから、それは後からでもいいと言ったら変な言い方ですけれども、何をしなければいけないかということを先に考えておく。－ 16 －一 番 最 後 に グ リ ー ン ボ ン ド の 話 を し ま し たが、これはまだ道内でもたしかそんな何か所も手を挙げてないと思うのですけれども、七飯町がやる気があるのであれば、こういう施設にこれだけのことをしますという計画を立てて、積算をし、必要経費が出てくれば、５億円を最高にして何か環境省のほうで窓口になってまとめてくれる、そういう制度、それから、それにもし足りない場合にはこういうグリーンボンド使えるという仕組みになっているはずですから、積極的にこういうふうにしたいということをつく り 上 げ て 必 要 経 費 を 積 算 し 申 請 を し て お くと。債権ですから、これは返さなくてはいけないですよね。目的がもうはっきりしたものにお金を調達して、それでそれに向かって動くと。これはやる気の問題だと思うのですよね。その辺、姿勢がちょっと何か弱いなという印象があるものですから、今回この質問をしているのですが、本当にこの建物一つにしてもやらなければ駄目なことたくさんありますから、こういう支援策が出てきているときに、本当に早くやる必要があるということを思うのですけれども、町長、この点について、町長が最初に施政方針の 中 で ゼ ロ カ ー ボ ン シ テ ィ を 目 指 す と お っしゃったのですから、具体策は今各部署でいろいろ一生懸命調査されているのでしょうけれども、ちょっと心意気といいますかね、来年には専 門 家 の 意 見 と か が ま と ま っ て 出 て き ま す とか 、 そ う い う レ ベ ル で い い の で し ょ う か ね 。も っ と 先 行 し て 、 や れ る と こ ろ か ら ど ん ど んや っ て い く み た い な 、 そ う い う お 考 え な い のか、そのことについて。それから、現状把握ですね。何回も言いますけれども、この建物だとか、そういう既設の施設、それからこれから建てられる施設、既設の施設の二酸化炭素の排出量というのは何か電気の消費量だとか、例えば灯油の量だとか、そういうもので割と大ざっぱに早く出るはずだと思うのですけれども、専門の調査機関のデータを待たないと全くあれですかね、将来役に立たないとか、そういうお考えなのですかね。大ざっぱにぱっぱっぱっと出るのではないかと思うのですけれども、その辺の認識をちょっとお伺いをしたいなと思います。これをやり遂げるには、役場が幾ら頑張ってもやはり民間が一緒に動かないと、これは駄目なことです。民間にどういった協力要請をしていらっしゃるのか、この点についても再質問したいと思います。以上です。

議員の質問　10番 平松俊一

あ り が と う ご ざ い ます。環境省が既存のビル改修に向けての省エネを底上げするということで、効率のいいものに替えていくことに対する補助金というのが上限５億円、ただし、建物であれば１万平米以上、こういうものがあるわけですよ。３問目とかぶるかもしれませんけれども、私は前にこの役場、それから文化センター、こういうものの間に図書館なりプールなり体育館なりをくっつけて、一緒にやっていったらといったら、こっちが五千何百平米、向こうが六千何ぼ平米、足せば１万平米超えるわけですよ。そのほかに、この間に建物が四、五千平米のものが建てば、十分こう い う も の に 合 致 す る わ け で す ね 。 そ う す ると、最大５億円ぐらいまでの補助金がもらえると い う の を 環 境 省 で も う や っ て い る の で す よね。だから、例えば、こういうことを想定してやっていったら、ただ単に調査してから、恐らく太陽光パネルを屋根に上げますだとか、それからこういう古い建物であれば、高断熱のサッシに取り替えるだとかと、そういうことは出てくるのでしょうけれども、私が何回も言っているのは、将来に向けて今やるべきことというのが、ちょっと町長の認識に欠けていると思うのですよね。なぜかといったら、建物を統合するということに対して、何か、何とおっしゃいましたかね、そういう奇抜なとおっしゃいましたかな、何か、「飛躍したものは考えてない」ということを前に質問したときにお答えになっているのですよ。けれども、よくよく考えれば、こういう古いものを再生するのと新しいものをくっつけてやっていくほうが、補助制度にも合致するはずです。きちんと確かめられないのですね、こういう例がないですから。古いもので１万平米以上のものはすぐ条件合えば出るのですけれども、それにくっつけて、二つの建物を一対にするだとか、そういうことはうたわれてないので、合致するかどうかというのはこれから 聞 か な け れ ば 分 か ら な い 話 な の で す け れ ども。ずっと効率がよくなると、私は思っているので、何回もこの質問をするわけです。ゼロカーボンを目指すというのは、簡単なようでそんな簡単にできる話でもないです。本当に多種多様なことを民間の大きな事業者さんとかの協力も必要ですし、役場がやっていることで 、 何 ％ ぐ ら い カ ー ボ ン 減 ら せ る か と い っ ても、大した量ではないはずですよ。ただし、七飯町は森林が結構あるので、これで大分助かる面があるわけです。調査中だというものに何を答えろと何回も聞いても出てこないでしょうけれども、私が今言いました環境省の既存ビルの改修に対する補助金だとか、こういうことというのはお考えになりながらやってますか、今。この点について、再答弁をお願いします。

議員の質問　10番 平松俊一

担当課長はそういうふうに期待できるようなお話でしたけれども、町長どうですか。これ、町長がこういうふうにやりますとまず言わない限り、みんながこれを前提に考えないですよ。この環境省のこれを取るためにやるのだ、それからバリアフリーだとかそういうことをやるためには、文科省でも何か出てるのですね、その補助金というのが。だからこういうものを全て頭に置いた上で、どうすることが七飯町の今後の負担を減らす、カーボンを減らすことにつながるかということは出だし が 一 番 大 事 な の で す よ 。 何 か 小 さ な も の つくってしまった、あれもある、これもある、それぞれやりましょうというのだったら、時間も手間もかかる割には大した結果得られないはずですよ。だから、最初に大きな流れを、こういう方向性をやるということをきちんと町長示すべきだと思うのです。町長、いかがですか。

議員の質問　10番 平松俊一

妥当な御答弁かと思うのですけれども、私平松が聞きたいのは、町長がどういう強い意志を持って、こういうことに向かっていくのかということがちょっと感じられないので、今回質問をしつこくしているわけなのですね。道南のある小さなまちでは、木質系のバイオマスボイラーが、これを補助金でチップをつくる、木を砕く装置を装備したのですが、ほとんど 町 の 持 ち 出 し が な く 環 境 省 の 補 助 金 で 間 に合 っ た と 。 １ 億 円 近 い 機 械 、 ほ ん の 少 し お 金払っただけで買えたのですよ。これは全国に先駆けて、私のまちがそれをやりますということを言ったので、それを見て後から手を挙げた人たちは、もう予算がありませんと言われて駄目だったのですね。－ 19 －やはりトップリーダーとして、２万８,０００人の町民のまちをこれからどうやってつくり上げていくかという、強い意志をやはり示すべきであります。それをもって、職員の方も一生懸命動くはずなのです。何かぼやっとしたものの話だけであれば、なかなか動かないのかなと思いますので、一言だけ、もう一度答弁をお願いできないでしょうか。