自然エネルギーの宝庫？ 町の受け入れ環境は十分か

議員の質問　3番 福原英夫

午前中、一般質問の皆さんご苦労様でした。３番手、福原質問をしたいと思います。今回表題に挙げた「自然エネルギーの宝庫？町の受け入れ環境は十分か」ということの表題ですけども、２０年ぐらい前でしょうか、松城の商店街にあるエコパワーでしょうか、風力発電の事務所が置いたわけですけど、ようやく松前にも自然エネルギーの設置が盛んに見られるわけですけども、本当にそれが松前町にとって利益になるのか。それとも将来に禍根を残すのかなあという気持ちがよぎったもんですから、それで自然エネルギーの宝庫、クエッションして、そのために町の受け入れ環境は十分かという、こういう形で質問しようと思ってました。ちょっと読んでみます。永年悩まされてきた風、白神の灯台を抜けると吉岡、福島方面、知内方面は凪て、とろ凪で風の影響はほとんどないのに、灯台を交わすとものすごい風で海が荒れて、その風にやはり松前町は悩まされてきた。もう一つは有効活用を模索してきた畑地、副業、漁業と農業の複合経営である程度成り立ってて、長イモであり、ユリであり、石垣イチゴであり、水田であり、こうやったわけですけども、結果的には畑が、背面地がなかなかいい考え方が生まれなくて、眠ってしまっていたと。それと、荒れる海、白神の灯台のあすこの波の速さ、館浜の周辺、全体的に荒れる海、流れの速い松前町でございますけども、この三つの自然が悪影響が、今は自然エネルギーとして脚光を浴びております。ここのところが大きいかなと。先日新聞見ましたら、松前町の自然エネルギー、松前町って言うのは自然エネルギーの適地と報道されました。また、町内にようやく今年大手企業が３千４００ワットでしょうか、それが１０何基でしょうか。それと去年あたりから小型の風力発電が随所で設置されてます。それと、もう現場見ておられると思いますけども、太陽光パネルがもう設置されてます。同僚議員は先日、ちょっと話をお聞きし、資料を見たんですけれども、私が太陽光パネルの状況を見に行ったときには、奥の方にちょっとだけパネルが貼り付けてあったんですけども、この間見た写真は全てにわたって、１万枚以上でしょうか、６億円をかけて既に完成していたと。もう担当者も、町長も前の総合計画のときにお話したように見ているかなあと思っておりますけれども、そんなように松前町で大手企業であり、個人投資家がどんどんと自然エネルギーに着手している。自然エネルギーの立地は、私は多大な恩恵をもたらすものと思ってます。しかし、立地は可能性と不安が潜在しているように思います、というふうに文章で書いてみました。今後の方向と課題について伺いたいと。それで、まず１点目。この２２８号線の消防の前に小型風力発電７基が設置されてますけども、そんなように町民から不安の声、苦情などが出てないかなあというのが、まず１点目、町長お聞かせください。

議員の質問　3番 福原英夫

当初、平成１０年に２基だったものが一気に大型、小型と合計で３１基、一気に増えてきました。それで、今お聞きしますと、館浜で土砂災害であり、その対応を大型の風力発電にお願いしただとか、小型風車でも札前地区で今そのような現象なんでしょうか、一言苦情があるというふうにお聞きしたんですけども。このようなことに対応するために、今３番目でお聞きしますけれども、２番目に今後の設置状況の問い合わせなどが、それとこういう考え方で設置したいよという、松前町の動きなどはつかんでいるんでしょうか。答弁お願いします。

議員の質問　3番 福原英夫

ちょっとだけ、この４００件っていう数字は聞いてたんですけども、実際に４００件の数字ってのは、相当小型であろうと相当な数だなと今思いました。それで、うちの町のガイドライン見ました。この間、検討してみました。ここに書いてあるのが、住宅からの距離、おおむね１００メーター、騒音・低周波対策、電波障害、自然環境対策、景観対策、事業説明、その他、それと手続きマニュアル、申請書もございます。それで、ガイドラインのこともそうなんですけど、この小型風車で今までこのガイドラインに沿って申請事務があったのかということ、まず一つお聞かせください。

議員の質問　3番 福原英夫

来年からの部分で４件ほど。このガイドラインが作られたのは２９年８月１日適用ということでございますね。それで、大沢の部分に今４基でしょうか、設置されてますけども、これからもそうでしょうけども。このガイドラインで強制力が全くないです、強制力がないです。それで、自分が心配するのは、安全性、今消防の向かい側にある中型の、あれ、２０キロ未満でしょうか、７基。僕は送電線に万が一、あの風の一番受けるところで倒れたらどうするのか、羽根が飛んだらどうするのかだとか、それと圧迫感だとか、それと通行する人達が低周波だとか、騒音だとか。それと観光バスであり、それと移動交流人口の人達がどういうふうな気持ちになるのかなあ。それで、このガイドラインに書いている１００メーターということを、本当に守られてるのかなあというふうな気持ちがあったもんですから。それと次に、自然環境の消失。松前町は観光資源として景観であり、それとバードウォッチング、野鳥であり、これを今観光資源として売り出しているんです。夕日であり、朝日であり、津軽海峡であり、竜飛であり、それと岩木山であり、離島大島、小島、素晴らしい景観があります。それと、野鳥の北海道最大の通過拠点で、毎年バードウォッチングしておりますけれども、自然環境喪失しないかなあという気持ちで。本当このガイドライン大事なんです。それともう一つ、見えない土地の売買。見えないんですよ、土地の売買が、どういうふうにして行われているのか。使ってないから、使われていないから土地を売買すると、したら売ってしまうが、お金、今随分高くなったから売ってしまうが。一番先に私が言ったのは、エコパワーでしょうか、あれ２０年前でしょうか、鳴り物入りで私達も期待をしていたんですけども、ようやく松前で風力発電が動き出したのは、今年度がスタートラインだと思ってます、私は。２０年後、３０年後、私達の町が使おうとして、活用しようとしたときに、このガイドラインで十分なのかなということなんです。まず、それ町長答弁願います。

議員の質問　3番 福原英夫

一番最初の表題に、私達の町としては、久しぶりに企業が積極的に松前町でこの資源を活用して利益上げようとしているっていうことなんですよね。このことがまず大きい意味があるなあと。そして、この３番目のガイドラインの最後に書いております、資源が無秩序な開発に至った場合、どうするのかなあということの心配なんです。利益はあるだろうけれども、４番目に質問しますけれども、しかし、住民の安心、安全、資源が、活用しようと思ったときに資源が失われて細切れ状態になってあったと。しかし使えないよとなったときに、そのことを心配してるんです。いい資源だなと思う反面、そこのところのルールをきちっとしなければならない。それで、町長も今話しました。いわゆる条例っていうのは、町の私は憲法だなあと思ってます。うちの町条例に則って町は運営されてますから。そして、この稚内の条例をとろうとしたんですけども、私のパソコンがちょっと古いもんで立ち上がらなかったんですけど、意見募集の要領だけをとってみました。やはり、資源、それを有効活用するには、私は条例をつくらなければならないという意識なんです。それで、活用するために町のルールを、ガイドラインでなく、条例をつくってきちっとした形で町民の安心、安全、景観であり、背面地であり、観光資源として有効活用するための、やはり町長、ここのところ決断する時期でないかなと。それで、先程町長がこれから４００件の北電に申請予定、しないかもしれないけどもするかもしれない、膨大な数です。今、小型風力が２９基でしょうか、そうすると１０倍以上ですよ。そうすっとありとあらゆるところに松前町は風力であり、いろんなものが設置されるということに。それは無秩序で、勝手にできるっていうことですよ。ですから、条例について、やはりこの条例をつくってもらいたいっていうのは今回の主題です。そして、この条例をつくるには、やはり農林畜産課で商工観光課と、頭には政策財政がなってね、そして、３課で十分に協議をして、望ましい条例を僕はつくってもらいたいと思ってるんです。町長、どうでしょうか。

議員の質問　3番 福原英夫

町長、稚内の新聞の切り抜きでより把握できないんでね、質問の質がちょっと低くなりますけども、稚内市では罰則規定も盛り込まれてるんですよね。読まれたと思います、違反した場合は市が勧告や改善命令を出す、最も重い場合では事業者名を公表する、ここまで踏み込んでるんですよね。ですから、もう一つ同じ日に同じ新聞で載っかってたのが、新得の新得町では牧場を３７０ヘクタール、町が取得したということなんです。それは、その酪農家が辞めてしまったんで、いろんな業者がそこを買われるということは、無秩序な開発が進んでいくという懸念があったもんですから、先行投資で買ったという方向が出てました。町が荒らされる、町が安全、安心が損なわれたり、資源が失われる。そういうようなことが想定されるんであれば、やはりここの条例っていうのは、やはり必要不可欠だなあというふうに至ったわけです。ですから、町長が今答弁されたようにね、担当の課長さん方に指示して、そのことを具体的に話し合いを進めていただきたいなということでございます。なぜかって言うと、次の世代の人達が使おうと思ったときには、先程言ったように細切れになってあったり、使いづらい状況になってあったりした場合には、私達としては苦しいなあというふうに思いますんで、もう一度そこのところを答弁してください。

議員の質問　3番 福原英夫

慎重になってもいいんですけども、前、町長が当選なさって、そのときに空家対策の関係で条例化、ようやく今回条例化なりましたけども、空家対策とそれと空地対策が、この５、６年で一気に進んだわけでございます。ですから、私達が６年も７年も前に考えたことが一気に進んだんです。空地についてはこの間、増田座長が答申したような状況になってきます。空家については、松前町の条例した、福島町、全国的にも自治体が一部助成をしながら、危険家屋について解体補償すると、そこまで一気にきました。ですから、将来想定されることがわかっていたんであれば、わかるのであれば、もう既にわかってますから、そのようなことで私は早急に事務を進められたらいいんでないかなということでございます。それで４番目、経済効果について。その前に一つ、農地法では賃貸で借りた場合には、農地法の適用は受けないんでないかなと思うんですけども、農地法もそれ受けますか。農地法で今パネル、ソーラーパネルが設置されてます。それは、やはり農地法が傘に入りますか、３条、５条、どうでしょうか。答弁願います。

議員の質問　3番 福原英夫

折戸浜の上のソーラーパネルの関係、あすこ賃貸で土地を借りてますよね。それはどうでしょうか、そこの部分を聞きたかったのさ。

議員の質問　3番 福原英夫

わかりました。そのようなことでも借りれると。農地を原野でありね、わかりました。しかし、そこが届出が、現況届だけね、現況証明だけをすれば使えると。しかし、きちっとした松前町に対しての届出はどうなんですか。その現況証明を証明する、農業委員会で証明するだけで済むんですか。今の土地の小型であり、小型風力発電であろうと。そこのところもう１点教えてください。

議員の質問　3番 福原英夫

よくわかりました。それで、私が一番懸念している資源が、資源が無秩序な開発に私は繋がるんでないかなあということを、それを言いたかったんです。ですから、届出をしなくてもいい、何をしなくてもいい、しかし、設備や中型の風力発電その他が設備されますよというふうなことで、利用しようと思ったときに利用できなくなったときがどうなのかなあという心配するんですよ。そこのところをもう一度ゆっくり考えて条例化についてはね、考えたらいいんでないかなということ。それで、４番目の経済効果ですけれども、ここのところはどういうふうにうちの方としての経済効果って言うんでしょうかね、税を含めて予測できるのかなというふうに気持ちが。松前町の税収、今年の当初予算のパーセンテージ見ますと、歳入に占める割合、町税が１０．８％、交付税が５４．９％でございますね。そんなことからいって、松前町としての税収であり、それと町内の企業としてどうなのかというふうなことも含めて、経済効果について。やはり経済効果が期待できるものだから、夢があり、希望があるよっていうふうに最後は捉えたものですから、町長答弁願います。

議員の質問　3番 福原英夫

雇用であり、作業員であり、町有地や個人の土地の所有者に、短期のもので一時所得でないかな、一時的なものだなというふうに思います。長期的にはうちの町税になるのかなと、固定資産税と償却資産税。それでこの間、担当課長が償却資産税、１４０万円以上１．５％、１．４％償却資産、１０年なるか２０年なるか、そんなことで償却資産税がかかるんですけども。それで、大企業が多いですから、個人投資家で個人経営であれば松前町に確定申告しますけれども、大企業であれば、松前町に単独で確定申告するのかなと。もう一つは、償却資産は町がかけるものですから、町が行ってソーラーパネルであり、火力発電であり、町がかけれる税でございますから、それをどういうふうに見てるかなあと思って。それで、松前町で確定申告しない場合、した場合、これも二通りあるのかなあと思ったりし、厳密的に。そこのところ、ちょっと答弁願います。

議員の質問　3番 福原英夫

今、松谷課長が答弁してくれたことを聞きたかったんです。やはり相手が申告しなかった場合、義務があるけどもしなかった場合、これはちょっと危惧してたんです、自分。うちらの町の財産を使って個人の所有物であろうとなかろうと、うちらは税をかけれるものがかけれなかった場合には、安全、安心だとか資源だとか、いろんなことを想像してみると、逆に言うと不利益を被るなあというふうに思ったもんですから、今の答弁、きちっと履行してもらいたいなと。それで、私の薄っぺらい知識でより質問できないんですけども、そうしますと現状としてちょっと今、３千４００キロワットであり、中、小型風力も設置済みですけれども、将来のは別として、どれぐらいの数字っちゅうんでしょうかね、税収って検討してみたことありますか。

議員の質問　3番 福原英夫

大体数字っていうのは、僕は計算できないからあれですけども、担当課としては、今の現状の２９基であり、大型のパネルで数字は出してると思いますけれども、まず松前町にとってはリスクとそれとそれに伴う収益があるということだけは確かですよね。これ、リスクを軽減するためにはどうしたらいいかっていうことと、利益を松前町の収入とするために適切な課税、それと町民事業者に恩恵がいくように、積極的までいかないけれどもそういうふうな松前町として動きがあればいいなあと、あった方がいいんでないかなと、ルールはきちっとつくらなきゃならない。それで、経済効果をそんな意味で聞きたかったんです。経済の効果が見えないと積極的な活動、誘致活動もできない。資源を無駄にすることもできない、安心、安全も確保できないんであれば、それブレーキかけるよりない。しかし、秩序ある中では回転させなければならないということなんですよ。そんなことで、町長、総合して経済効果が期待できるけれども、安心、安全、資源の有効活用等々を鑑みて、最後に条例化について、答弁をいただきたい。

議員の質問　3番 福原英夫

大事な資源だしね、税収も大事ですし、それと今、風と太陽光だけですけども、海流が絶対この何年か後には出てきます。もう大分の方で実験している海洋発電はもうほぼ完成したと聞いておりますし、やはり松前町としては使われていない海面があった場合には、それと等々鑑みると、やはり、やはりここの部分っていうのは大事に資源としてね、有効活用と規制っていうルールを設けた中で進めなければならないなと思っておるものですから、最後に答弁いただいて、私の質問は終わります。