八雲町議会 令和6年第1回定例会 2024年3月7日
災害に備えるために
- 聞いた人
- 佐藤智子 議員
- 答えた人
- 町長 岩村克詔、保健福祉課長 戸田淳
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
質問に先立ちまして、年明け1月1日に起きた能登半島地震でお亡くなりになられた方々に哀悼の意を表すとともに、被災された皆様に心をよりお見舞い申し上げます。ここ北海道でも八雲町でも、いつあのような災害が起きるとも限りません。それを想定し一問目に入っていきたいと思います。災害に備えるためにということで、三つお聞きいたします。(1)福祉避難所の指定についてであります。八雲町はホームページに「災害時の避難場所一覧」を載せていますが「福祉避難所」という言葉で検索しても該当するものが出てきません。「福祉避難所」の必要性をどのように考えているのでしょうか。(2)防災ラジオの活用についてです。近隣自治体で、災害時に自動的に災害情報が流れる防災ラジオの無償貸与が実施されております。ラジオであれば防災無線戸別受信機のように、家屋の中に取り付け工事をする必要もありません。また戸別受信機を設置するほど経費もかかりません。当町でも高齢者等を対象に防災ラジオを貸与してはどうでしょうか。(3)地域会館に発電機を。元日の能登半島地震では道路が寸断され、停電も続きました。そうした事態に対応するために、各地域会館に発電機を備えるべきではないかと思い、お伺いいたします。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
佐藤議員の1つ目の質問にお答えします。初めに1点目の福祉避難所は、災害発生時に一般の避難所では生活が難しく、避難生活において何らかの特別な配慮を必要とする方を受け入れるための施設で、当町では、平成30 年度に町内の特別養護老人ホーム2施設と協定を締結しております。福祉避難所の開設については、一般の避難所と違い、災害時に必要があると判断した場合に、町が当該施設に対して開設を要請することとしているため、公表することで、想定していない被災者の避難等により対応に支障が生じる懸念もあることから、ホームページには掲載しておりませんが、福祉避難所の必要性については、十分に認識しております。2点目の質問についてですが、国からの緊急情報など、防災情報が自動的に大音量で流れ、情報を伝達することができる防災ラジオについては、近隣自治体では北斗市が 75 歳以上の高齢者に無償貸与しており、ニセコ町など他の地域でも導入されております。防災ラジオは設置工事などが必要なく、費用面においても優れておりますが、地域のコミュニティ放送の電波を使用し運用しているようでありますので、当町において確実に情報伝達できる電波があるのかなど、調査する必要があると考えております。3点目の質問については、現在、当町では地域会館等の避難所に発電機を備蓄しているところはありませんが、大規模災害によって道路が寸断され、避難所に発電機を搬送できない場合などを想定し、あらかじめ備蓄しておくことは有効であると考えます。当町で整備している発電機は、ガソリンタイプの発電機であることから、発電機と同時にガソリンの備蓄も考慮しなければなりませんが、LPガスの発電機、また、ガソリンとLPガス両方に対応したハイブリッド型の発電機もあるようですので、機能や費用などについて調査しつつ、町内会等と運用面での協議も必要なことから、今後の検討課題とさせていただきますので、よろしくお願いいたします。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
(3)地域会館に発電機をということは、前向きな答弁であったと思います。町長がおっしゃったように、ガソリンだけではなく、LPガスと両方のハイブリッド型があるということですので、各地域会館の町内会等とよく懇談していただいて、なるべく早く備蓄の方向で考えていただきたいと思います。(1)のほうですが、福祉避難所について、特別養護老人ホームを平成 30 年に指定しているということでございました。福祉避難所というのは災害基本法に基づいて指定していくものですが、要配慮者をそこに誘導するといいますか、そのために福祉避難所が必要ということですが、要配慮者とはどのように押さえていますか。
町の答え 保健福祉課長 戸田淳(保健福祉課長は2024年3月まで)
議長、保健福祉課長。
町の答え 保健福祉課長 戸田淳(保健福祉課長は2024年3月まで)
ただいまのご質問ですが、災害対策基本法で要配慮者は高齢者や障がい者、それから妊産婦や乳幼児ですとか、そういったものを含めて要配慮者となっていると認識しています。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
それに加えて難病患者も含まれますが、今、八雲町で福祉避難所として指定しているのはその1箇所だけですか。
町の答え 保健福祉課長 戸田淳(保健福祉課長は2024年3月まで)
議長、保健福祉課長。
町の答え 保健福祉課長 戸田淳(保健福祉課長は2024年3月まで)
福祉避難所の箇所数ということで、町長の答弁にもございましたが2箇所ございます。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
聞き漏らしたのかもしれません。2箇所あるんですね。それで高齢者はもちろん要介護者が中心になると思いますが、そういう今、八雲町で指定しているところは優先順位が要介護者だとか障がいの重い人だとか、そういう人が入っていくところだと思うんですね。実際にそれで足りるとお考えですか。
町の答え 保健福祉課長 戸田淳(保健福祉課長は2024年3月まで)
議長、保健福祉課長。
町の答え 保健福祉課長 戸田淳(保健福祉課長は2024年3月まで)
現在の福祉避難所が足りると思っているかというご質問ですが、まず国のガイドライン等でも、指定の基準というのがありまして、その中では老人福祉施設、障害者支援施設の施設、保健センター等いろいろ災害のリスクが低い施設だとか、耐震だとか、あとはそこの施設を利用されている方に支障がないようなスペースがあるだとか、そういった基準もありまして、そういった中で現在指定されている施設については、たとえば海や川から遠いだとか交流スペースがあるだとか、そういった部分で平成 30 年度に当該施設と協議させていただいて協定を締結したという経緯がございます。しかしながら、現在その施設のスペースでは、本当に議員がおっしゃるように要介護度が高い全介助が必要なことであれば、一定程度のスペースはあると認識しておりますが、乳幼児や妊産婦、要配慮者全体と考えますと、今後、新たな福祉避難所等についても考えていかないとならないのかなと考えています。しかしながらその施設において、たとえば避難する場合には、24 時間ずっとその施設を何日も使うようなかたちになるので、そういうことができるかどうかっていろいろ問題というか課題もあるので、そういったところも研究しながら、必要性についてはこれから必要なのかなと考えていますので、よろしくお願いいたします。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
もうご覧になっているかもしれませんが、3月1日付けの道新には、「人」という欄で妊産婦の防災に取り組む大阪泉大津市職員の方の記事が載っていました。乳幼児や妊産婦のいる家庭を対象に、大阪府大津市が福祉避難所に指定したホテルでの宿泊体験会を主催したという内容でございます。それで今の要配慮者、高齢者や障害のある方を頭に浮かべるし、実際にそういう方たちが福祉避難所に行くと思いますが、乳幼児や妊産婦のための施設はなかなかないということでございます。突然災害が起きたら、感染リスクの高い妊婦や乳幼児が何処に避難したらいいのだろうとその職員が気が付いたということで、市内に二つあるホテルにかけあって福祉避難所として指定したということです。そこには液体ミルクを常時備蓄してもらうなどの工夫もしているということです。それから3月2日、次の日の道新にも大きく出ていましたが、妊産婦、乳幼児の避難所が足りないという記事であります。この福祉避難所というのも、やっぱり小さい子を抱えていると、夜泣きをしたり走り回ったりするので、避難所に迷惑がかかるということで、そのお母さんだけというか、その家族だけが我慢したらいいとなりがちということですね、ですから妊産婦や乳幼児に対して避難できるところも必要だと思うんです。そこでは町というよりも市が中心ですが、旭川市では小中学校の保健室などを福祉避難所に指定しているとか、札幌市は要介護者とともに、妊産婦や生後半年のお子さんも避難できるように指定しているということです。そうしたことで八雲町内にも宿泊施設があるので、なかなか難しいことだと思いますが、そこと協定を結んでおく、いつ災害が起きるかわからないから、そこと協定を結んでくって考えはどうでしょうか。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
佐藤議員ですね、大変良い考えだと思います。それについては、ホテルや旅館等々も含めて話し合いしながら協定を結ぶということも大切だと思います。さらにそういうものがないところもあるので、その辺、今回私も能登半島地震で冬と考えたら、先ほど赤井議員からあまり建物はコストがかかるって意見もありましたが、お金に糸目を付けないでやる必要があるのではないかと考えています。八雲町内はホテルにしても、さらに我々5階建ての、ウクライナの方々が非難している場所なんかも避難所として使えるなと、いろんなことを想定して、またこれから役場の建てるところにも可能性が出てきます。ただ落部地域、黒岩だとか山崎、この辺はちょっと。熊石地域は、国保病院が高いところに建つのであの辺はそういうことで活用できるのかなと思っていますので、まずはお金をかけたらいいということではないので、そういう施設も活用しながら協定を結んでいくということを、調査しながら進めたいと思いますのでよろしくお願いいたします。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
今、本当に町長がおっしゃったように、新しく作ることばかりではなくて、既存のもの、そういうものも十分視野に入れて、これからの防災会議も開かれていくと思いますので、十分に研究、検討していただけたらと思います。では(2)防災ラジオの活用についてであります。北斗市での事例はそちらでもお調べになったようですが、町内会長や、75 歳以上ですが、対象はね、そのほかに町内会の会長や要介護3以上の方や、そういういろいろ貸し出しがされているようであります。北斗市では4千台の防災ラジオを購入して、75 歳以上のみの世帯や要介護3以上のいる世帯など、約 5,200 世帯を対象に通知して、防災ラジオの無償貸与の希望を取って 2,011世帯に貸与しているそうです。予算は受信用電波、中継施設整備経費1億 3,087 万8千円、お金はかかりますが、それだけかけていると。あと防災ラジオの購入経費が 4,400 万。八雲にしたらもう少し規模が小さくなると思いますが、あと情報配信業務委託料 66 万円などを計上しているということであります。あと近場で長万部でも貸与しているということです。北斗市のものは災害以外の放送はされないラジオですが、長万部は一般ラジオとしても使用できるし、町からの情報も自動的に放送されるというラジオを使っているそうです。だから各自治体で違うんですが、防災ラジオ、なかなか戸別受信機も進みませんし、三澤さんがよく言っているスマホも有効だと思いますが、電源が入らないという事態も想定されると思いますので、防災ラジオを是非考えていただきたいと思いますが、再度お聞きします。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
佐藤議員ですね、本当に防災ラジオは有効だと思います。ただ、やはり我々もたくさんの議員から防災無線が聞こえないという質問を受けながら、それと戸別受信機等いろいろ我々も研究したり、いろいろ情報を集めました。やはりラジオだと私もこのごろ耳が、高い音が聞こえなかったり低い音が聞こえなかったりするので、年取ってくるとなかなか聞くことも、違って聞こえたりがあるので、今我々が考えているのは、タブレットをですね、全戸に配布するということで見積もりをあるところに出していて、今回予算はとっていませんが、来年度中に、また議会と相談しながら試験でもやってみたいなと、去来年度には全面的に全戸に配布したいと、そんな構想を持っています。そうするとタブレットであると、先ほど電池が切れるって今結構タブレットの電池も結構持ちますので、災害のときは、たとえば落部地域の佐藤さんのところは栄浜の会館に逃げなさいとか、そういうことも発信できて、それが見えるようになります。さらに栄浜の地域で新年会があります、何がありますというのをそこに入れていける、そして我々が考えているのは町広報のペーパーレス、これにタブレットに送りながらペーパーが必要だって方には出しますが、ペーパーじゃない方はタブレットに送信して読み込む、それでいろんな行政の情報をそれに入れ込んでって調整しているところで、おおむねこの間の業者の話だと、ハードだと2億程度、維持費なら2~3千万って粗々な数字も出ていますので、戸別受信機や防災ラジオよりは有効に使え得るのではないかと。さらに我々アンケート調査もですね、いろいろ苦労していますがタブレットでアンケートも返してもらうってこれは夢の話でもありますが、そんなことも想定しながら、タブレットはだいたい 10 年くらい持つそうなので、この辺は皆さんに無償貸与、8千戸くらいなのでこれから町として真剣に考えながら、なるべく早めに実行していきたいと考えていますのでご理解をいただきたいと思います。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
ちょっと町政執行方針にも載っていないようなことを聞かせていただいて驚いていますが、これまでずっと戸別受信機だとかスマートフォンだとか、何らかのかたちで危険を知らせる、そういった手立てが必要だとずっと行政とも議会とも住民とも共通認識としてきたところですから、災害の備えとして必要な物を是非、整備していただければと思います。防災ラジオにこだわるものではありませんので。では二番目の補聴器助成施策推進をのほうに移りたいと思います。昨年の第1回定例会でも、補聴器助成について質問いたしました。その際、町長は「どんなことがいいのか研究したい」という答弁でした。その後、8月の末には「補聴器購入助成を求める実行委員会」から「難聴者の補聴器購入に係わる負担軽減を求める要望書」というものが署名 821 筆とともに町長に提出されたところであります。町長はそれを真摯に受け止め、文教厚生常任委員会に対して、補聴器助成についての報告をされました。しかし、その内容ですが、補助の助成が1度だけ、それから 64 歳以下は対象外となっていたために、対象者の拡大等についての質疑もあったと思われます。補聴器の装着により、社会的な繋がりが継続し、孤立を防ぎ、生きる力が維持できることがわかっております。文教厚生常任委員会の質疑等を踏まえ、その後の検討の状況をお伺いいたします。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
佐藤議員の2つ目の質問にお答えします。佐藤議員の二つ目の質問に答える前に、先ほど、急に出たと言いますけど、防災の個別受信はずっと考えていました。ただいろんな方法があるので、精査してるときに、やっぱり何といっても今回の能登半島の地震で、これは急がなければならないという思いで急にこのほうがいいだろうということで、今、方向性を出して検討しているということでご理解いただきたいと思います。それでは二つ目のご質問にお答えいたします。昨年と一昨年の定例会において、佐藤議員から「補聴器購入助成により認知機能の低下抑制を」という内容の質問があり、「現時点では町独自の助成は考えていないが研究をしたい」と、答弁しておりました。その後、ご質問にある要望書の提出があったことから、まずは、補聴器の購入助成を実施している自治体について、対象者や要件、支給額等についての調査を行い、当町において実施するかどうかの検討を行いました。検討の結果、高齢者の生きがいづくりと、生活支援及び社会参加の促進を図ることを目的とした事業として、対象者は 65 歳以上の中等度難聴で町民税非課税世帯の方、3万円を上限として購入費用の2分の1を補助、助成回数は1人1回とすることなど事業の検討案について、昨年 10 月の文教厚生常任委員会において報告したところであります。常任委員会では、委員各位から、町の方針の整合性や対象者の年齢、補聴器は高額かつ何度も調整が必要となるため助成金額や助成回数等についての再検討など、事業の内容について様々な意見が出されたほか、事業実施の必要性について疑問視する反対意見や、実施するのであれば、目的を明確にし、実態把握に努めたうえで内容を精査するべきなどの意見もいただきましたので、11 月の常任委員会において、再度検討をするということで報告したところであります。見直しにあたっては、対象年齢を 65 歳未満に広げる場合は、事業の目的も難聴者への支援となりますが、その場合は、すでに障害者総合支援法に基づく補装具費の支給制度があるため、そのほかの障がいとの整合性という課題が生じること、助成金額を引き上げる場合は、高度難聴者や重度難聴者の補装具費の支給よりも助成額が多くなりバランスが崩れること、また、補聴器の価格については補装具費の基準である4万円から十数万円程度を想定して試算しておりますが、実際の購入費用が数十万円もする場合、事業の効果がかなり低くなること、助成回数を増やす場合には、事業費も大幅に増額することなど、難しい課題も多くあると考えております。検討状況ということですが、まずは、実際の購入費用や買い替えの頻度など、補聴器購入に係る実態を把握することとし、新年度になりますが、販売業者への調査などを行おうと考えております。その後、検討にあたっては、一旦立ち止まり、目的の明確化や事業の効果が見込めるのかなど、改めて検討していきたいと考えておりますので、よろしくお願いいたします。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
委員会で様々な意見が出されたことも確かでありますが、実際、署名に回っていって、若い方でも障害者手帳を受けるところまでいかないけれども、やはり耳に不自由を感じている、しかしどこからも助成がないって声がありました。障害を持っている方であります。そういうことでいっぺんに完璧にっていうわけにはいかないと思いますが、道内でも 12 自治体が以前からやっていたということ、それから最近では木古内でも導入したということであります。65 歳以上3万円というのもいい内容だと思いますが、高齢者中心に考えがちですが、お子さんでも、お子さんは障がい者手帳適用して補装具を付ける、補聴器を付けるって方が多いかもしれませんが、やはりそれからはずれるお子さんもいるわけです。そうしたことで年齢制限も 65 歳以上とか何歳以上っていうのも必要ですが、お子さんに対しても障害者手帳を受給できない部分については是非考えていただきたいのですが、いかがですか。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
佐藤議員ですね、私も一般質問の答弁のときに、あまり必要がないんじゃないかって思いもありましたが、直接そういう方々と話し合いをして、これは必要なんじゃないかって思いで担当課に調査をしながら、常任委員会に提出ということで出しました。しかしながら佐藤議員さんはかなり前向きな意見ですが、常任委員会の委員の皆さんの中にもなかなか理解してくれていない方々もたくさんいますので、これは先ほど答弁したとおり、一回立ち止まりながら我々も各地域や、また地域の八雲の皆さんや各方面の補助等々も確認しながら、少し研究を深めながら提案してみたいと。これは今すぐ提案するのはなかなか議員の理解度もあるので、その辺はご理解をいただきたいと思います。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
前々回とか前回も根室市の事例を紹介したんですが、そのとき町長はふるさと納税たくさんもらっているところだもんなってお話でしたが、そんなに予算としては規模が大きくないですよね。当初予算が 2022 年の時点で、一昨年ですが、財源にはふるさと納税の基金を使っていますが、当初予算 220 万8千円という金額だったんです。その事業を始めて3ヶ月で予算の半分、54%を執行するという、結構申請があったということで、8月に補正を組んだと、それが 385 万4千円、だから合計 604 万2千円という予算だったわけです。それで今現在使っている人に対しても助成してもらいたいし、一回だけではなくてせめて二回くらいは助成してもらいたくて、たくさん私は要求がありますが、議会の身内なんですが議会にももっと理解してもらわないとならないなって。報道でも補聴器を付けることによって寿命が延びてるって研究成果というかそういう事例もあります。是非、早めのうちに補正を組むってイメージで行っていただきたいと思います。答えを求めてもあまり変わらないと思いますが、最後にもう一言お願いします。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔(町長は2025年9月まで)
佐藤議員ですね、先ほど言ったとおり、私は実際にそういう方々と話をして必要性は感じています。ところが先ほど言ったとおり、我々も常任委員会である程度理解してもらわないと、なかなか上程できないので、どうかですね、私ももう少しいろんな方々と話しながら、先ほど言ったとおり情報も得ながら、どんなことがいいかも我々も研究を深めていきますが、今すぐということにはならないってことは先ほど言ったとおり、常任委員会の皆さんの意見も今ばらばらですので、その辺も一緒になって勉強しながら、進めることには私は理解している一人ということは、その辺は佐藤議員さんにも理解していただきたいと思います。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
町長には最後にと言いましたが、実際に八雲町は調査していませんよね。どれくらい必要としているのかってことに対して調査を使用って考えは保健福祉課はないんですか。
町の答え 保健福祉課長 戸田淳(保健福祉課長は2024年3月まで)
議長、保健福祉課長。
町の答え 保健福祉課長 戸田淳(保健福祉課長は2024年3月まで)
調査ということで今考えていますのは、実際に誰が利用しているだとか、その辺はまず難しいというか把握していないので、販売業者に、複数のところにどれくらいの値段で実際に販売されているのかだとか、回数だとか八雲の方がいるのかだとか具体的なところはこれから考えますが、そういったところから調査していきたいと、実態について構想を考えたときには、あくまで他自治体の助成の制度をもとにして考えていましたが実際にどうかは把握しきれていないので、その辺は調査したいということで考えています。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
せたな町では、介護保険関係のほうでちゃんと数字を出しているって前例もあるので、そちらのほうも是非参考にしていただけたらと思います。これで質問を終わります。