国民宿舎あわび山荘の改築について

議員の質問　5番 石原広務

ただいま議長の許可をいただきましたので、一般質問をさせていただきます。国民宿舎あわび山荘の改築についてです。私は、３月の定例会一般質問であわび山荘の建て替えについて質問いたしました。町長の答弁は議会特別委員会の取りまとめが公社側と協議するとして建て替えについては明言を避けました。その後、１度町側から声を掛けてこちら側と協議をしたようですが、まず次の２件について質問させていただきます。①あわび山荘の基本的な廃止の考えは改めたのか。②４期目に向けた町長の政策の１つに挙げている国民宿舎あわび山荘改築に向けた課題整備の推進とありますが課題とは何か。改めて町長の明快な答弁を求めます。以上です。

議員の質問　5番 石原広務

町長、結局３月の定例会と同じような答弁なんですよ。で、確かに特別委員会では公社側と良く協議をするということでしたが、私が先ほど質問したのは、基本的に７月３０日の先程仰いました２６年の７月３０日、町側の考えも示されました。基本的に廃止ですよ。で、その中で後半いろんな言葉があるんですけど、まず廃止を議会側で了承してもらわないとこの先進まないというふうな発言もしてるわけですよ。で、基本的に町側が公社側と協議をする、それは町側が町長の考えが廃止という基本的な考えがあるからそこを公社側と協議をするというふうに基本的になっているわけです。だからそこの基本的な廃止の考えを改めたんですか、白紙撤回されたんですかということを聞いているわけですよ。そこを特別委員会で協議をすることになっている、議会側の理解も得られない、逆に言えば基本的な考えをきちんと白紙撤回するなり、訂正するなりしないと今回のアスベストが出たことによって煙突の改修１,６００万、これもう矛盾が出ているんですよ。当時の考えだと大規模改修１,０００万円以上超えたら即廃止と町長はっきりおっしゃっているんですよ。資料もあります手元に。そこの考えをきちんと改めたのかということを聞かしていただいているんです。２点目の課題整備ですけど、要は町長、従業員だって、いろんなこう課題がありますよ。老朽化の問題も経営的なことも。で、お客さんのニーズもいろいろあります。確かに畳の改修も何故か８月補正予算で２００数十万組んでいただきました。その以前に町長、私は再三にわたって指摘をさせていただきますが、指定管理制度運用されましたが、ここの運用の仕方、指定管理制度のそのものの認識が、町長は未だに間違っているというふうに言わざるを得ません。公社側は企業努力でかなり数字も改善されてきました。そういうことも本当にご理解されているのかなと。未だにこれは納得は私は出来ているものではありません。町長あの、選挙期間いろんなその公約も出されましたが、大成、都市街地の街頭演説であわび山荘は残します、はっきりおっしゃったんですよ。その言葉を区民が、それぞれの理解の仕方でしょうけど、あ、考え方直したんだと。石原お前嘘言ってんじゃん、あわび山荘やるって町長言っていたぞって。また自分の一般質問した後に公社側と協議をして、その中にいたある評議員があなたが町長が、その町側から要請をした町長、副町長、係、支所長、正式な協議会だと思います。その場の冒頭の挨拶で建て替えもやぶさかではないとおっしゃったようなんですよ。IC レコーダーで録音したようですけど、それはもうあえて自分は資料として要求しませんでした。ただ要点整理としては係を通じて要求をしましたが、それはまた機会を改めて、出していただきます。で、口頭でもそれは確認をしています。そのやぶさかではない、改修もやぶさかではない、選挙期間中のあわび山荘は残します。そういうことも今の考えだと矛盾していませんか。残すということで協議をするのか、基本的に廃止の考えは改めたのか、そこをもう一度、町長、明快に答えて下さい。

議員の質問　5番 石原広務

町長、誤魔化しているとしか思えません。明快な答弁を下さいと言っているんですよ。廃止の考えはそのままなのか、残します、建て替えはやぶさかではない、そこを明快にお答えくださいと聞いているんですよ。基本的に山荘側は新築も望んでいますよ。改築も望んでいますよ。確かに煙突はやってくれましたよ。改修してくれましたよ。アスベスト出たからじゃないですか。畳の入替えもしてくれましたよ。かなりお客さんから苦情が出てて。で、公社側では独自に、敷物敷いたりして対応してたというふうに聞いてます。西村課長が現場見て、決めてくれたという話も情報として聞いています。今の答弁だと３月の答弁と同じですよ、町長。簡単な質問だと思うんです。残しますとおっしゃってるんですよ。やぶさかではないって言ってるんですよ。町民の方が、町長考え方直したでしょ、地域に入って何人かに言っているんですよ。あ、そうなの良かったねっていう会話がされているんですよ。いや、白紙撤回になっているんですよ。今のままだと。以前の特別委員会の町側からの資料を見ると、これ今出したやつとかそのままなんですよ。そこをどういうふうに考えてるんですかと。廃止については改めたんですかと。だから残しますということをおっしゃったんですかと。経営改善されたから建て替えもやぶさかではないというふうにはっきりおっしゃったんですかと。そうゆうことを聞いてるんです。指定管理制度に移行したということをおっしゃりたかったんでしょうけど、指定管理制度運用をするんであれば運営経費として、人件費も含めて公社側が企業努力としてきたボーナスも払ってない、給料も安い。現場自ら布団上げ下げしているという企業努力も、きちんと理解した上でそこも指定管理料として反映されるべきなんですよ。それを企業努力したって、せざるを得ないんですよ。運営経費としてきちんと見てませんから町側は。担当課は分かっているんですよ。前回の３月の一般質問でもさしていただきましたが、議員分かるかいって、私、役場職員なんだよと、だから言うこと聞かなきゃないっていうことだったんですよ。そうやって早期退職している方もいるんですよ。そういう職員を作らないでくださいと言っているんですよ。町長、町長の考え方１つなんですよ。指定管理制度そのものをきちんとした形で運用してくれれば、その辺は課題整備なんですから課題整備出来るじゃないですか。そこはちょっと議論が外れてしまうかもしれませんが、２６年に出された廃止、基本的に廃止。この考えはどうなんですかということです。昨年の大成区の町政懇談会で参加者から山荘どうするんだと、建て替えるのかと、建て替えませんとはっきりおっしゃっているんですよ。選挙間際で何も情報も無かったんですよ。ところが選挙運動５日間の間でね、街頭演説であなたはっきりおっしゃったんですよ、町長。山荘残します、個人演説会でも応援弁士の中から高橋貞光候補は大成区に１番気を使っているという応援を受けているんですよ。あわび山荘、大成区にとっては財産なわけですよ。そういうことも含めて、はっきりした考えをお示しください。要望は出ているんですから。大成区の財産ですから。多くのご支持を受けたとおっしゃったじゃないですか。あなたのその言葉を聞いてね、かなり感動もしてましたよ中には。改めてくれたんだと。改めてくれたんだということですよ。だからその辺をはっきりこの場で答弁としておっしゃってくださいということです。以上です。

議員の質問　5番 石原広務

答弁漏れということになります。

議員の質問　5番 石原広務

改めて質問よろしいでしょうか

議員の質問　5番 石原広務

町長３月の定例会の一般質問と同じなんです。平成２６年の７月３０日町側から出された資料にはあわび山荘は廃止するというふうになっているわけじゃないですか。で、今回いろんなことがあって、公約としても課題整備ということまで謳っているわけですよ。公社側と協議する確かにそうですよ。３月の一般質問をした後に町側から声を掛けて１度は協議してます。その中でも、建て替えはやぶさかじゃないとおっしゃっているんですよ。じゃ、２６年７月３０日に出された資料はどうなんだって、それは関係ないとおっしゃっているようなんですよ。そこはだからあえて言わなかったですけど、要点整理表も今後何か機会あれば、提出を求めます。係は良いと思います。ただ町長が今出せる状況じゃないというふうなことでしたから、あえてそれ以上強くは要望しませんでしたが、公社側で取った IC レコーダーCD ロムに落ちてますけど、それはあえて自分は要求しませんでした。その他でもはっきり町長おっしゃってるっていうんですよ。だからそれを受けて選挙期間も残しますと。いや確かに今の事では残すということですけど、区民には今の説明出来ませんよ。確かに存続とか、おっしゃっているけど建て替えをして老朽化いろんな問題をクリアしながら、指定管理制度もきちんと理解改めながら、やるのか、やらないのかっていうことですよ。まずこの廃止っていう、これ本当に関係ないんですか。白紙撤回されるんですか。そういうところをきちんと答弁してくださいって。簡単なことじゃないですか。あやふやにしないでください。以上です。