江差町中心市街地商業活性化事業について

議員の質問　小野寺

議長。

議員の質問　小野寺

１２月定例議会、最後の一般質問になりました。私、今回の一般質問で町づくりに関して２つ、１つは働く町職員、教職員の観点、大きく２つ取り上げたいと思います。最初に町づくりについては２つありますが、１つ目の質問、江差町の中心市街地の問題であります。私も縁あって、この江差町に移り住んで３２年ですか、になりました。当時は確か１万３千人以上の人口だったと思います。もう５千人近い人口が減って、本当に今特に上町歩くと本当に人が少ない。で、多くの方々は上町に来た場合に、一番の今関心事は江光ビル跡地、どうなるんだろうと。あそこがどういう風に活用されるんだろうということだろうと思います。我々議会としては、何度もこの間論議して参りました。解体のときから、そして活用について論議しましたが、必ずしも町広報、議会だより、新聞等でどうなるのかなということについては、明らかになってるとは私は言えないかなと思っております。そういう意味で、今日の一般質問の中で、特にこの上町、中央商店街と更には法華寺商店街も含めて、どうなるのかなっていうことを少しお聞きしたいと思います。今私たちが一番、上町の商業活性化といいますか、の問題で、依拠するのはこれだろうと思います。傍聴人の方、こういうものがありますが、これは江差の事業として国のお金も取りながら、そして地元の商店街等も巻き込んで、あの江光ビル跡地をどうしようかということで、昨年度調査事業やりながら、今年度動いたと。その昨年度の調査事業がこの報告書であります。それで、まずこれを根拠に私はお聞きしたいと思います。この点では、３つありますが、まず１点目。今お話しました、この江光ビル跡地も含めた上町の中心市街地としてどうするんだろうというこの調査報告書の中身で、それからこの間、議員協議会等で確認しましたが、この後、壊した後どうするんだろうと。あそこに何か建物建てるとしてどうするんだろうという時に、この報告書の中には今年、つまり今ですね、この１２月ごろを目処に建設計画等を作成する必要があるんだと。国のお金等を取り込むことも含めて、つまりもう今ですよ。しかし、現実問題として、到底出来ないっていうのも私も何となく分かっていましたが、聞くところによるとこれに謳われている１２月の建設計画は、１年間位延びてるということも聞き及んでおります。改めて江差町として、町づくりに一番大きな事業であるこの中心市街地の問題について、今どういうようなスケジュールになっているの49か、改めて町として、町長の見解としてお聞きしたいと思います。それから、この問題の２点目でありますが、それではこの中でどうなってるのか。我々、議員協議会等でどういう論議してきたかということですが、この報告書の中には、江光ビル跡地の整備については、４つのパターン、図面を書いて、こういう風に使ったらいいのではないか。こういうことも考えられる、ということで、パターン１からパターン４、示されております。で、特にその中でも、パターン１、少子高齢化対策といいますか、そういう観点がかなり重点に置かれた調査、そして分析、方法論、この中で出ております。これがパターン１です。お聞きしたいんですけれども、このパターン１ということについて、私はかなり調査の中でヒアリングをやりながら、課題を整理して、パターン１として取りまとめたなあとは思っておりますが、なかなかこの図面見てよく分からないのもあります。子育て遊具広場等はありますが、少子高齢化ということになると、やはり私はこの地域で高齢者の方々がこの地域に集う。食事をしたり、場合によっては囲碁、将棋やったりとか、そういう集う場所。そういう意味では、先程午前中、小林議員も質問しましたが、再来年の４月から始まる地域支援。新総合事業で高齢者の方々も地域がしっかりと担っていく部分が出てくるとすれば、この江光ビル跡地の整備の中で子育てだけではなく、高齢者の問題もしっかりと取り込んでいくということが私は大いに検討の課題としては重要なものだと考えております。そういう意味では、いわゆるミニデイサービス的なそういうものも利用できるような施設を、しっかりとこの検討の中でやってもらいたいと、提案をしたいと思いますが、町長の見解を伺いたいというのが２つ目でございます。１問目についての最後になりますが、この中心市街地の調査事業では、江光ビル跡地の活用だけではなくて、法華寺通りの商店街の整備についても縷々書いてあります。この点についてはあまり深く述べませんが、今どうなってるのか。再検討でも迫られてるような状況も聞いております。この点についてもお聞きしたいと思います。以上です。

議員の質問　小野寺

はい、議長。

議員の再質問　小野寺

ちょっと今の答弁聞いて、再質問考えてたこと、ちょっと変えます。仮にこれ担当課長に聞くとすれば、ですね。はい、たぶん、私としては、町長に聞くことになると思うんですが、まあ担当課長。それで、今の答弁ではですね、とても納得出来ないんですよ。確かに町長おっしゃった通りです。商工会と、商工会といいますか、今町長、商工会と言いましたが、これにはですね、もしそこまで言うのであれば、実施主体は中央商店街等ということになって、実際上商工会になると思いますが、それは宜しいです。今後の整備主体は、これの江光ビル跡地の整備主体は、中央商店街もしくは商工会、商工会でしょうか、という風に書いてあります。しかし、この間、論議になりました。まず、この土地は今江差町の土地ですね。江差町の土地、ですね。江差町の江光ビル跡地の底地、土地は江差町の土地、江差町の土地を、上を使って何か整備する。国の事業の関係でいうと、仮に補助事業にせよ、何にせよ、主体は商工会、になるかもしれません。それで、商工会でこの報告書も商工会で作っております。商工会がやろうとしてる、それは分かります。しかし、これにも書いてありますが、実際上、この事業が始まったとすれば、江差町が相当支援しなかったら出来ないというのは、この間の論議ではっきりしてることじゃ、だろうと思うんです。これにも書いてありますね。とてもじゃないけど、自分たちでそういう色々なあの補助残、ごめんなさい、裏負担、補助金があったとして、１００パーセント補助金がある訳ではありません。それから、何か事業が始51まったとして、商工会等主体になるところがそれ全部やるというのは、到底無理だろうと。パターン１にせよ、２にせよ、３にせよ、４にせよ。それで、事実上は江光ビル跡地の整備、活用については、主体となる商工会等と役場が一体となって進まなければならない、ということを、私この間何回か言いましたよね。そうだと、ちょっとそれ確認したいんですよ。これからどうやってこれやろうとしてるのか。商工会です、商工会です、全部商工会に丸投げですか。そんなことないと思うんですが、そこちょっと確認したいんです。それから、スケジュール。１２月に到底出来ないでしょ。これ１２月。それにしても、１２月頃だから、１月か２月か、到底そうではなくて、もっと延びてるんじゃないんですか。１２月頃にやって、来年には事業実施、ということはもう無理でしょう、と。別に私これ責めてるんではなくて、私は良かったなと思ってるんです。とてもじゃないけど、こんな短い期間で江差の賑わいを取り戻すような上町の賑わいを取り戻すような事業としたら、どうも私大変だなと読んでたんですよ。まあ延びて良かったなと。じっくりとここの書いてある、私はパターン１をもっともっとあの膨らませてもらいたいっていう意見でさっき言いましたけれども、それはともかく。じっくりと、まあじっくりと言ったって、せいぜい半年でしょうか、ぐらいかけてあの跡地の活用を考えるということになると思うんですが。先程の答弁じゃスケジュールのことさっぱりわからない。ちょっともう１回はっきり答えて頂きたい。それから、その前提で２つ目。あの確かに主体は商工会ですから、商工会の方で進めるということはどういうもの作るかっていうのはわかります。パターン１を主体となるのか、２、３、４かわかりませんが、それにしても最初に私言ったとおり、江差町と商工会等と一体となって町づくり進めてる、進めるとすれば、どういうもの作るかということは十分に連携取って一緒にやってかなきゃなんないと思うんです。そういう点では、パターン１にある少子高齢化対策、特に子どもたちの遊び場が無いということ。このヒアリングでもう２頁にわたって書いてますね。あの担当課長も、当時主幹ですか、の時にヒアリングでたぶんこれ載ってるのがそうだと思うんですが。それから子育て関係のヒアリングで本当に子どもたち、冬も含めて遊び場が無い、高齢者の問題も書いてあります。こういうことを商工会と一体となって、どういう施設を作るかってことやってかなかったらならないと思うんですよ。そういう点で丸投げというか、承っておきますとか、そんな問題じゃないと、私は思います。それ２つ目。３つ目、法華寺通り。結果的に、結果的に今の問題ですと、この時に考えていた何かちょっとよくわかりませんが、あの要はちょっとかなり後になると。この部分については後になるということなんでしょうか。ちょっと分かりやすく教えてください。

議員の再質問　小野寺

法華寺通りは。

議員の再質問　小野寺

はい、議長。あのだいたいわかりました。あの町長の１問目の時に言わんとしていることが今の課長の話でわかりました。要は、ギリギリ、１２月とは言わんけれども、２月、３月で出して、まあ可能性があれば次年度、新年度で事業着手も。しかし、仮に延びたとしても２９年度と、平成で言えばですね。そういう意味では、若干時間がある、若しくは一定程度時間があるというのが江光ビル跡地の整備だろうと思います。54その点で、これ担当課長に直接聞いていいのかどうか。白鳥課長、私、これ絶対今の色々な制度、子どもの子育ての問題、それから高齢者の問題で本当にたくさんの課題が福祉と保健推進と出てきますが。特に介護の先程午前中の小林議員の要支援１、２も含めて、ある程度拠点が無かったら出来ませんよね。先程の小梅議員の質問にも多少係わってくるんですが、その拠点整備という意味では、ここの中央商店街の地域の方々の高齢者の活用が出来るという意味では私はすごくいい事業だろうと思うんです。そういう意味ではそれぞれの担当課の抱えている問題、特にこの調査報告書でヒアリングで強調されている、こういう事業、高齢者の問題、子どもの問題をしっかりとまああのまちづくり推進課だとかと連携取りながら、課題の事業を取り込むということで、あの頑張る必要が私はあると思うんですけれども。ちょっともしご意見があれば。

議員の再質問　小野寺

すいません。

議員の再質問　小野寺

はい、議長。