我が町の水産振興について

議員の質問　6番 新井田昭男

6番 新井田昭男でございます。私の質問は、一問としております。お題目は、我が町の水産振興についてでございます。令和2年第1回木古内町議会臨時会において、鈴木新町長の所信表明が行われたところです。この所信表明は、多岐にわたる政策となっており、新町長の思いが大いに感じられる内容と感じております。その多くの政策の中の一つに、「水産業元年」と位置づけ、「力強く政策を進めてまいります」と記載しています。私は、3月定例会において前大森町長に対する一般質問で、「我が町の水産業活性化について」と題し、当町の漁業が危機的状況にあることについて議論をしてまいりました。このような状況の中、新たな思いを抱く新町長には、一次産業全体への新たな振興策に期待を寄せております。一方で、我が町の漁業衰退に歯止めをかける振興策を打ち出すためには、関係機関とのさらなる連携強化が必要不可欠であり、急務と考えます。すでに新町長の政策予算として、一次産業への振興策「漁業者への支援予算」のお示しがあったところですが、次の2点について町長にお尋ねいたします。1点は、町長が所信表明に掲げる「水産業元年」とは、どういうことなんでしょうか。これが1点。二つ目に、漁業振興での行政支援策、つまり政策予算の考え方についてお尋ねを申し上げます。

議員の質問　6番 新井田昭男

答弁、ありがとうございました。非常に内容については、所信表明含め、また政策の一次産業の支援の内容含めて、まさに必要不可欠な内容と理解しております。ただ、町長が大きな声でいまの「元年」という謳い文句と、それと振興に関わる部分のお話を力強く述べていただきました。ただ、非常に残念なのは、これから審議される部分当然あるんですけれども、今回の政策の部分で五つの政策の予算が計上されております。その中の一つが、いま私がちょっと尋ねております、一次産業の支援と。この総額がトータルで5億8,500万円ちょっとなんですね。一次産業の支援っていうのは、1,980万円ですよ。これ構成比で見ると0.34％ぐらいしかならないんですよ。いまのお力強いお言葉に大変私も感銘しているんですけれども、どうも金額ベースでいったら、もうちょっとやはりどうなんだろうという思いあります。もう一つは、内容はこの五つのパッケージにしていますけれども、町長もおそらく1月の20日だったと思いますけれども、毎年やっている議会懇談会やっています。漁組との懇談会を持った時に、私、資料いただいております。おそらく町長ももらっていると思いますけれども。この資料を見ますと、ほとんどがいま町長がこの五つのパッケージといった部分がこの時に要望された部分とほとんど変わっていない状況だと私は思っているんです。残念なのは、その要望に応えるというのは非常に大事なことですし、私もそうだとそんなふうに理解はしています。ただ、この五つのパッケージの内容を見ますと、ほとんどがいま言ったように漁組さんの言葉が網羅されていると。残念なのは、この振興策の中で養殖っていうのは確かに、養殖栽培とか養殖業っていうのは今後出てくるんだけれども、そこについての具体的な提案がされていなっていうことですよ。これは、つまり漁組さんそのものが困っていることに対しては、この書面でお願いしますと、どうか援助してくださいと。ただ残念なのは、漁組さんも「実はこういう事業展開したいんだけれども、行政さんよ」と、「何とか力を貸してくれ」とそういう提案が一切ないんです。さらに残念なのは、いま言ったように行政もその姿勢も非常に思いはわかります。ただやはり、安定的な収入だとか雇用云々だとか、非常に言葉とすれば十分理解できますし、そのとおりだと思うんですよ。この辺の政策、これがちょっと私は大変非常に申し訳ないんだけれども、非常に手薄さを感じる。この辺のやはり確かに五つの部分は先ほどくどいようですけれども、町長政策は非常に前向きな考えを持っているとそういうふうには理解しますけれども、やはり個々について見ていくと、どうもいまいち総体的な構成比見ていくと、やはりどうもちょっと足踏みせざるを得ないのかなとそんなふうに私は思うところです。きょうも実は私、5時頃を起きてちょっと海辺を見たんですよ。そうしたら、私の前浜っていうのは青森がここもそうだけれども、非常にきょうは凪が良くて、たった一艘だけです。おそらく3.99ｔか4.99ｔの船、それに関わる和船が一艘だけ操業しておりました。非常にこれ毎回私、前浜見る機会が多いんですけれども、非常にこれは大変ないつも思っているんです。大森さんの時も何とかしなきゃいけないですよねということできたんだけれども、なんか今日まで同じような流れできているんだけれども、その辺の例えば養殖なんかでもいろんな養殖があって、新聞紙上きょうも二海サーモンという事業展開がされて、それはなんか軌道に乗っていると。そんなこともいろんな各漁組さんも試行錯誤しながら、いろいろ事業展開しているんですよ。だから、そういう部分をやはり情報共有しながら、やはり良いところは横展開していくと。そういう姿勢も大事じゃないかと思うんです。まずその点を養殖に対する思い、構成に対する思いというのをもう1回お尋ねしたいと思います。

議員の質問　6番 新井田昭男

町長の思いを再確認はちょっとさせていただきました。ただ、担当課いま話出ましたけれども、聞かれることの委員会では、予算も含めた審議も含めた中でやはり現場の声が必要だよねと、現場やはり聞いてよということも何回かお話をさせていただきました。おそらくそういう部分も網羅されている部分は当然あるというふうな認識はしていますけれども、ただ、いまちょっとカキだとか新規の部分、そういう部分の種苗に対する手当をしたんだというようなことなんだけれども、ウニだとかあるいはカキ、アワビやっているんだけれども、それなりの当然ながら成果は出ている。ただ、私が言いたいのは、やはりいままでやってきたことはやぶさかでは、そのまま結果として出るわけですから。そして、会員の皆さんというか組合員の皆さんに還元できているわけだから、それはそれでいいんですよ。ただ、先を見ていま少なくても町長含め、担当課も含め、いまの我々の漁家の分析をされているわけだよ。70歳以上だとか、あるいは27人だとか、もうこれから立ち入らないとかという思いが当然その先にあるわけでしょう。そうした中で、いままでやってきたことは、それは何も私は別に否定することも何でもないですよ。大いにやってほしいです。ただ、プラスアルファとして、やはりこの先を見据えた中でいけば、いろんな先ほど私言ったように、いろんな漁組さんも悪戦苦闘している中で、成功を成し遂げているところもあるわけですよ、陸上養殖、海上養殖。先ほども言ったように、海藻っていうのは漁組さんの資料でも満度ですよ。ほぼ計画どおり推移されている。見えない漁業っていうのは、いわゆる採る漁業っていうのは、全く鮭然り、カレイ・ヒラメ然り、そういう見えない漁業、いわゆる採る漁業に関しては、全くの大変な大赤字ですよ。だから、漁組で例えばそれを打破するために、資金を上乗せしなきゃならない。上乗せするためには、組合員からさらに出資を募って、要するにそういう部分も謳っているわけですよ。だから、そういう部分でいけば確かにそういうことも必要なのかもしれないけれども、私が不満なのはやはり行政としても組合員に物申す、物申すということは提案をすると。漁組も行政に対してこういう提案があるから、それに対して支援してくれっていうお互いのそういうことが大切だと私は言っているんですよ。何もいまやっていることに対しては問題ありません、大いにやってください。否定するなんて一つも私は言っていませんから。ただ、先を見据え、あるいは雇用のどうだこうだっていう中で、やはりそういう目線も当然必要ですし、何回も言っているんだけれども、養殖事業なんていうのはきょうやったからあした成果が出るっていうことではないんですよ。2年も3年もかかる。だから、そういう部分でいけばいまから一歩一歩、町長が言ったように一歩一歩やっていかないとこれ採る漁業なんていうのはしれています、この辺。私は、大変申し訳ないけれども、漁組はいま例えば知内方面しか目向いていないですよ。悪いけれども、怒られるかもしれませんけれども。そういう中で、もう少し我が町の資源確保だとか言葉では言えるんです。だけれども、行なうは難しですよ。そのためにやはりいまから一歩一歩やっていかないと町長が言った言葉が「何だ言っただけでないか」そんなふうに捉えられたくないから、私もこうやって青筋立てて言っているんですよ。決して町長が言っていることは理解していますし、本当に前向きに考えているな、漁組のために考えているなっていうのはわかります。ただ、プラスアルファとしてお互いのそういう提案を持って、同じ事業費を使うんだったら、やはり成果が出てハイリターンとして町に戻ってくるようなシステム作ったほうがいいですよ。どうですか、いまのこの五つのパッケージの1,000何百万が一般会計ですよ。つまりパーセンテージでいけば、約90％が一般財源使っているんですよ。だから、そういう部分でいけば非常に重要な一般財源を町長の思いで使っていくんだと。担当課も含めてやはりこの辺は、意気に感じなきゃいけないと思いますよ。そして成果を生む、そのためには成果を生むっていうことは、雇用も含めてあるいは漁家の収入も含めて、トータル的な部分をやはり視野にしていかないとやっていることにどうだどうだって言ったって、そんなもの当たり前の話ですよ。先を見据えたことにどうやって提案していくんだっていうことを私は言いたいんです。もう1回その辺聞きたいです。

議員の質問　6番 新井田昭男

ちょっと少し熱くなった話をして、大変聞きづらい部分もあったんじゃないかと思います。町長には、ぜひそういう思い、私どもの思いも含めて、鋭意努力されていただいて、やはり今後につながる施策を大いに構築していただいて、我が町のためになるような政策をどんどんどんどん打ち出していただければなと思います。あともう一つは、やはりいまちょっと触れましたように、いずれにしたって財源があるわけです、事業展開するためには。だから、そういう部分でいけば何回も申し上げますけれども、やはりその事業展開踏襲した中で、それを町のためにまたリターンとして帰ってくるようなそういう仕組みをもうちょっと考えていただきながら、そして成果の生む。これは、担当課としては非常に厳しいことになると思うんです。でもこれは、やっていかなければならないんですよ、私はそう思っています。ですから、決して私がいま青筋立てて言ったってことは、決して担当課が良いとか悪いとかでなくて、思いっていうことだけは認識していただいて、今後ともぜひまた一次産業、産経あるいは皆さんに関わる部分に関しては、もう力抜くことなく頑張っていただきたいとそんなふうに思って質問を終わりたいと思います。