都市計画マスタープラン（立地適正化計画）と北の江ノ島構想の具現化に向けた策定方針

議員の質問　室井

議長。

議員の質問　室井

よろしくお願いします。２点質問しておりますので、議事進行にできるだけ協力したいと思いますので、それは答弁次第でございますので、よろしくお願いしたいと思います。まず最初にですね、都市計画マスタープラン、立地適正化計画と北の江の島構想の具現化に向けた策定方針について、私の考えをですね、提案を述べながらですね、質疑に入りたいと思っております。私は２４年前ですね、町長、２４年前、町議会議員選挙に立候補した際のですね、私の公約はですね、ビューティフルスモールタウン江差町を目指すと。つまり小さくてもですね、きらりと光るですね、町づくりを目指したいというのが私の立起した当初の所信でございます。町長の今、北の江の島構想とですね、私は是非ですね、絡めてですね、そういう町づくりを江差は目指すべきだなと、そういう考え方に基づいて、質問いたしますので、答弁を求めたいと思います。まず、最初にですね、町政執行方針から読ませて頂きました。町長はですね、色々な説明、午前中の執行方針見ながらですね、聞きながら、伺ったんですが、私にはですね、北の江の島構想実際にですよ。実際に事業として動かす、大きな山を動かすという具体的なパワーがですね、見えない。これははっきり言ってですね、良いと思います。まず二つ目。北の江の島構想を起爆剤としてですね、江差町の活性化を期待していた多くの町民はですね、果たしてそれが北の江の島構想の具現化に向けたですね、そういう取り組みになるのかという、心配、危惧している方々は私は、いると思います。平成３１年度当初予算、北の江の島構想を少しでも前進させようとする予算措置がですね、2ソフト系、イベント事業が中心でですね、この大きな計画をですね、実際に形に見せる、形を見せ、町民に提案するというようなですね、前向きな政策が見えていないと私は思っております。執行方針の中でですね、町長は、私が先頭に立って、この構想を動かす。今年はスタートアップ事業としてですね、取り上げたい。そして最後は、今年、今年度、３１年度中に完成させる都市計画マスタープランと連動させたい。これは一つの方向としては私は評価して、これを具体的にですね、やっぱりやっていくには、なんとしても町長だけの思いで、だけではできません。これはっきり言えます。役場のですね、担当課のそういう責任者が、全課がですね、協力しあってですね、プロジェクトチームを作って立ち上げてですね、やるという気概がないとですね、この事業が具現化してこないと私は思うのであります。議会はですね、政策議論の場であります。賛成、反対あっても私の提案に対して、賛成、反対あっても、私は一切それでですね、この場限りにして、ああだこうだということはしません。私の考えが間違っていたら、間違った。こういった方向に行きたいという、私以上のものの提案があったらですね、私はそれは反論して構わないと思っております。チェック機能と合わせてですね、私はずうっと前向きな政策提案、という考え方をですね、初志貫徹、一貫して取り組んできているつもりでおります。私の具体的な考え方を提案いたしますので、答弁を求めたいと思います。まず一つ。構想をじゃあどうして具体的に動かしていくのかというフローについて、私資料１を作ってますので、皆さんの手元にあるでしょうか。これは私の考え方です。私の少ない経験の中から、こういう風な流れに沿ってやらないと具体的に事業が動かないという、そういう思いで私が作ったものであります。あらたなですね、色々な事業を、構想を具現化するには、基本調査から実施設計、着手に至るまで、地道な作業と時間、エネルギーが必要であります。更には大事なことはですね、江差町を少しでも良くしたい。そういう願う熱いですね、志がなければできません。北の江の島構想が、なぜ具体的に進んでこないのか、提案が出てこないのか、私は財政問題だけではなくですね、構想を具体的に具現化する突破口、そういう手法を見い出せないでいるのではないかなと私は考えております。私の少ない経験、考え方に基づき、一つの例として、構想から着手までのフローのイメージを提案したことは先の資料１のとおりであります。役場庁舎内で充分対応、基礎資料をデータ化することは可能です。プロジェクトチームを立ち上げ、力強くですね、第一歩を踏み出す。私の提案に対するその所見を求めたいと思います。次に５番目。かもめ島周辺地区を含めた、地区全体計画策定の必要性でございます。資料２を参照してください。これは、私は、皆さんの合意を得ないで、一つの提案です。はっきり言って、今道の駅をここの場所に誘致するべきという前提で話をしてます。それともう一つは、今まであるですね、実際にこれから、今の生花市場、漁協の旧事務所、活魚施設、倉庫、民間の建物もあります。ちょうどかもめ島の入口にありま3す。これ、そのまま放置しておいて良いのかと。これ単体でやったら、かなり困難。不可能に近い事業だと私は認識するものであります。かもめ島と国道２２８号線の交差点。これをツイン、ツイン港湾にしてですね、そして全体計画をこの周辺の地区の全体計画を作るっていう必要が極めて大事なのではないかと思っております。北の江の島構想は、たんにですね、既存施設を少し整備、改修し、ある時間のみ賑わいを創出するっていう一過性の課題ではないと認識するものであります。その考え方は、町長も所信表明にあるようにですね、私と大きな差はない。今はこれだけど。今年はこういうふうに踏み込んで行くという照井町長のですね、そういう心意気、所信表明かなとかんじたんですけど、それで良いか、私の認識で良いか、駄目なら駄目。間違いだったら間違いだったと、はっきり言って欲しいと思います。６番目。江差町の魅力等活性化継承のために、かもめ島周辺地区の歴史的評価の再認識の活性化事業が極めて大きな、最重点課題と認識します。私はかもめ島周辺でイベント事業や賑わいを作り出すことについては、一過性のものであっても、否定はしません。しかし、かもめ島の歴史的評価の再認識と位置付けは、周辺地区を含めた非常に価値ある存在であると確信するものであります。かもめ島と国道交差点付近を含めた、全体整備計画の立案が、江差町の最重要課題であると認識するものでありますが、その私の提案に対する所見を求めたいと思います。私は、今議員と同時に、私は政権与党の組織の末端支部の責任者をしております。大きな事業計画がまとまり次第、要請があれば、あらゆる組織への陳情や要請活動に汗をかき、尽力をするということをですね、申し上げておきたいと思います。以上総括して、都市計画マスタープラン、立地適正化計画策定上、地区周辺整備計画の基本方針をしっかり、しっかりですね、認識して、それを策定上に役立ててもらいたいと思います。以上です。

議員の質問　室井

議長よろしいですか。

議員の質問　室井

あの、今町長から答弁をもらいました。相対的なですね、流れの中では、そんなに大きな差はないなと。要は私はですね、この構想、本当に動かしていくと、形に見えるように動かしていくと。しかも来年度ですね、３１年度の３月までで、３２年の３月で、マスタープランができるんですよね。立地適正化計画。ここにですね、町の考え方が入らなきゃおかしいんです。絶対入れるべきなんですよ。自分達で自信を持ってですね、これは絶対入れて下さい。こういうふうにしたいんです。一年位かかるんですね。私これでも、長くて２年間、事務的な作業ですよ。地道な。このくらい書かないと大きな事業ができないんですよ。なんとかですね、山を動かしていきたい。そして、その計画が6できた段階で、それをどうしてですね、それを実際にやって行けるか。私は本音を言いましたよ。議員として、こういうことで協力すると。なんぼでもやりますよ。汗かきますよ。そういう提案がない。これをお願いするって何かありますか、町を大きく動かすことで。ないんですよ。あればやるってことは私申し上げてるから、それはどんどん言って欲しいと私は思います。それですね。今皆さんにちょっと今、再質問目ですから、いいですか。今町長から答弁もらいました。それ私は提案します。現段階でですね、今の地区内の施設で、機能上、どうしても必要な物を除きですね、私は安易な改修とか、整備を行うべきでないと考えるんです。これは次の計画に支障があります。周辺を含めたですね、全体の基本計画。これが極めて大事で、それがどうして有機的に繋がるのかという考え方があります。多少、時間かかっても私良いと思います。大型の大きい整備計画というのは、５年、１０年かかっても良いんじゃないでしょうか。完成するまで。その位のですね。重いものを作って、町民に見せてもらいたい。それは１００％賛成しなくてもですね、多くの方がご理解得るものを作ってもらいたいと思います。それともう一つは、こういう事業をやる場合はですね、もちろん有利制度の活用も図らなきゃなりませんが、やっぱり民間もですね、大きな力を借りなきゃならないです。これが非常に大事ですよ。行政だけでは限界があります。民間の力を借りるというですね、そういう動きしたことありますか。頭下げて行ったことありますかどこかに。借りなきゃ絶対できないですよ。これからの行政運営は。一緒にやるんですよ大きいとこと。そういうことが必要だと思います。だから今、安易な整備をちょこちょこしないで、私はかもめ島と国道の交差点改良、これをですね、非常に重要な地区と認識してですね、その全体構想を束ねるものは何なのか。それは私は、ただ一つ。かもめ島だと私は認識するものであります。かもめ島はですね、北前船の最北寄港地で、全国各地の寄港地に例のない、多くの史跡が点在しておりますよ。今のままで良いと思いますか。教育委員会の皆さん。復元したくないんですか。我々先祖が残した物ですよ。考え方ちゃんと、きちっと流してもらいたい。あそこはですね、知恵、汗を流したですね、我々先祖の尊い場所だっていうね、そういうことをきちっと認識して、あのかもめ島周辺の活性化を図るべきだと思います。加えてですね、かもめ島に至る国道２２８号線、大幅な道路改良事業の計画が必要です。それは単に急カーブ、交差点改良でなく、かもめ島へ導く、ランドマーク的な象徴空間として、その必要性を、重要性をしっかり作ってもらいたいと思います。かもめ島と国道２２８号線交差点、これは地区全体の両輪です。そしてその中が賑わい空間。いろんなことをやれば良いんじゃないですか。みんなが入れるような。でも、そのツインだけはですね、かもめ島国道交差点。これをしっかり念頭にしてもらいたいと思います。地権者や所有者とはですね、色々な意味でですね、問題も課題も多くあるかと思いますけど。その辺を含めてですね、私の董源を求めたいと思います。7なお、再々質問もさせてもらいますけども、今の答弁によって、これ全課長に私が指名答弁を求めたいと思いますが、その準備をしておいて下さい。

議員の質問　室井

いや、してない。いいの、してなくてもいいの。それは時間ない。8議事進行に俺は協力するんだよ。議長あんまりそこで、途中で入れるな。よし、再々質問でいきます。それでですね、今答弁漏れでもあえて私は言いません。議長に昼休みに怒られだんだわ。委員会で長くて時間食ったから、だから協力しますので、だから簡潔にいきたいと思いますけど、でも、非常に重要な案件だということを皆さんね、認識あるかないか、私は確認します。まずですね、総務産業常任委員会、平成２９年２月２日にですね、神奈川県藤沢市の江ノ島を現地視察しました。私の考え方でありますが、印象でありますが、島全体がですね、大型のスーパー、売店化されてですね、歴史というのはあまり感じなく、私は魅力が無いなと。北海道の江の島の方が良いなと私は思って帰ってきました。島全体の繁栄と成り立ち、地理的、気候的背景等から、神奈川の江ノ島と北海道の江の島は、賑わい空間以外はあんまりですね、あまりにもかけ離れているなと私は思いました。北海道の江の島の成り立ち、かもめ島の成り立ち。歴史を明確に認識し、日本中に例のないですね、全体計画は、私は作ることができると確信するものであります。これは総括として、以上の３点について言いますけども。まず担当課長にお伺いしたいと思います。総務産業常任委員会の意見書、私の一般質問の中でですね、もう皆さんは何を室井議員は言いたいのか分かると思いますけど。まず、社会教育課長。いいですか。ごめんね。かもめ島のね、歴史認識、江差の中でどう位置付けしてますか。答弁は一括して下さい。まずそれを社会教育課長。それから追分観光課長。いいですか。美しい村連合、日本遺産の町として、景観という観点からですね、どういう風に考えれば良いんですか、私これ、２月１２日、一人で行ってきましたよ。かもめ島。これ花月の管理はこれ、総務課長かな。財政課長。じゃあ財政課長のとこで今言いますけど。景観。やっぱり綺麗な町にしなきゃならないんだ。ね、ちょっとしたことでできる。今回の予算で花いっぱい運動のやつ、予算載ってますね。そういうこともやって行けば良いの、持続的に。そしてとにかく今ある施設、悪いと思うのは、ですね。やっぱり早めにちゃんと言う。お金だけの問題じゃないと思う。そういう志があるかないかということ。それと財政課長。じゃなくて産業振興課長。これありますね。江差港所在国有港湾施設管理委託施設現況図っての。持ってますね。これ、このままいくんですか。このまま。これ開発局と協議しても良いんじゃないですか。現状。そういう考え方があるのかないのか。というのが１点。建設水道課長は答弁、げんこうに参加したと思うから質問しない。ね。それと財政課長。これひどい、危ないよ。花月。石綿スレート落ちてるんだよ。これね。副町長も町長も覚えておいて。これスレートだから、硬いんですよ。屋根から落ちると頭がい骨骨折、死んじゃうよ。この高さで。これ撤去してしまうか、ね、覆うかどっちかしなきゃダメでしょう財政課長。これは、ちょっと考えて下さい。これね、あの9もの壊せば一番良い。だけど、あの壊した後の利用地というのは、なんか考えていますか。私は自然公園法も勉強してきましたよ。今回の質問のために、がっちり。もしあったら、それともう一つは、良いですか。財政課長。こういうのを覚えてますね。公共施設等適正管理推進事業債ってのを。覚えてますね、私もこれ、総務省自治財政局調整課と話して、調べました。こういうのを活用するとかなんとかってあるんですよ。要は再利用してあの建物を壊した後の利用を図るという事で、これ起債９０パーセント、そうですね。それと交付金、江差町は今財政力指数０．２８ですね。３０から５０パーセント位までは交付税還元されますよね。課長良くご存じですよね。そういうことをちゃんと提案しなきゃ駄目なんだよ。今のある竈の、鍋の中に入っているお金だけ、あっちは使いたい、あっちは使いたくないと、そういうことじゃなくて、やっぱり前向きに、そういう有利制度、そういう起債を借りるということですね、課長してもらいたいけど、それ財政課長ですね。あとは、総務課長。総務課町あの、民間施設も公共施設もあると思いますけど、特に公共も今回予算に乗ってましたね、民間のね、解体ね。公共もやっぱりあの、役場として、考えていかなきゃ、危ないなと思うとこは考えていく必要があると思いますよ。私大分前に質問しましたけども、ね、民間の建物であっても、江差町がちゃんとその所有者に行政指導しなかった場合、その所有者の所在地の自治体に責任があるっていうことは、仙台高等裁判所の判例から、はっきりしてるんでしょう。民間のものであっても、やっぱり町は確認して、きちんとそういう指導監督を図るべきだと思いますが、いかがでしょうか。以上です。