災害から命と財産を守るためにするべきこと

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

よろしくお願いします。災害から命と財産を守るためにするべきこと。政府は令和６年 11 月１日、防災庁設置に向け、準備室を立ち上げ、令和８年度中の設置を目指しているところです。11 月９日には災害時に設置する避難所の環境改善に向け、全国の自治体に対し、水洗式の便器を備えた移動式のトイレやキッチンカーなどの防災備蓄品の導入費用を補助する方針を固めています。また、民間が所有するトレーラーハウスなどの資材を把握するため、データベースの創設や自治体が保有する備蓄品を調査・公表することで事前の備えを重視し、平時での支援を広げる動きがあります。そこで質問いたします。（１）今年度から八雲町では危機対策課が立ち上がり、平時での備えや災害時対策についての意識向上に向け地域防災マスター認定研修会を行いました。また、町民向けの防災ワークショップなどを開催し、共助を高める取り組みをしているところです。今後、八雲町は国の動向を見つつ、防災をどのように展開していくのかを伺います。（２）災害時における町民への情報伝達をどのようにしていくのかを伺います。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

それではまず町長の一番目の質問の答弁ですが、防災力の一番考えているのは人づくりと聞かせていただきました。では、今年の１月と３月に防災会議が開催されたと思いますが、この会議は以前八雲町にとって意思決定を行う重要な場だと確認させていただいております。この３月に行われた防災会議の場で決められた内容はどういうものだったのか、もし３月以降に会議がなされているのであればその内容も含めて教えていただきたいと思います。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

地域防災計画を改定する会議だったということですね。それではこの改定というか、それはもう完成されたってことですか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

その避難指示の一本化ということでいろいろ改定されたということですがもう完成されたということでいいんですもんね。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

それでは、改めてお聞きしますが、この防災会議で決められた地域防災計画というのは、今後、八雲町の平時からの備えとして基本となる重要なものということですか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

今、課長の言われたことは重要なことであるという認識でよろしいですね。基本となるものということで。それで、この防災会議の、何度も言っていることなんですが、構成委員が女性が前に少ない感じでしたが、この人数は変わってないですよね。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

比率は変わってないということで 12.5％ですね。女性の人数が少なければ少ないほど、男性と女性のニーズの違いの配慮が欠けやすくなるといわれています。11 月 29 日に危機対策課主催で北海道防災教育アドバイザーの住友静恵先生を呼んでの災害ワークショップを開催してくださりました。このときの後援で避難所での多様なニーズが十分把握されていないことを課題の一つと挙げられていました。多様なニーズというのは、子どもの視点、女性の視点、障がい者の視点、まだまだ専門的知識を持っている方の視点、高齢者の視点などですが、防災会議の委員でもある住友先生はこうおっしゃっていました。専門的知識もあって発言力もある方ですが、発言力があるって本人は言っていませんでしたが、この方がいる会議でさえ、声が届きにくくて意見も通りづらいと。なので地道に理解してもらうしかないとおっしゃっていました。町としてはこの課題についてはどのように考えていますか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

なかなかこの防災会議の人員を枠があるから増やすというのも難しいのかなと思っているところですけれども、課長が今、マスター研修した方からとか、いろんな広い範囲で意見を聞いていく場として捉えていくということをおっしゃったんですね。それで私もこのマスター研修会というのに参加させていただいて、結構な人数、50 人くらい集まりましたかね、その中で女性も半分くらいいたと思います。なのでこの方というのは意欲的に参加したいという方だったので、すごく期待できるなって、成果はあったのかなって思っています。たとえばですね、住友先生みたいな専門的知識を持っている方の、外部からこの防災会議に参加してもらうことができるのか、またはこの地域防災マスター、先ほど課長が言ってくれた方たちの意見を広く聞いて、この意見を防災会議に吸い上げていかしていくということができるのか教えてください。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

是非、防災会議に増やす枠がなかなかないということで、外からの意見を吸い上げて反映していってほしいと思いますが、そのことを今聞けたので、よろしくお願いいたします。それではもう一つの住友先生のことなんですが、避難所での役割分担が偏ることについても一つの課題と挙げておりました。偏るっていうのは避難所での調理、片付け、掃除など、女性になんとなく押し付けられていることがあるということでしたが、町もこの課題についてどのように考えているか教えてください。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

すみません、私、今、聞き取れなかったので申し訳ないんですが、もう一回言ってもらっていいですか。

議員の質問　7番 倉地清子

だいたいが。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

二度もありがとうございます。できるだけ偏りがないように配慮していくってことでしたね。ではですね、八雲地域防災計画の中身なんですが、42 ページです。住民組織等の活用の件でお聞きします。ここに女性部、男性部の役割について記されてるんですね。女性部の協力事項として避難所の炊き出しに関すること。救護物資等の配分、その他被災者の保護に関することと記されていまして、また女性部の団体名も書かれております。ＪＡ新函館女性部、八雲女性部、八雲町漁協女性部、八雲商工会女性部などとあります。この考え方はとても私、偏ってると感じるんですが、これ改善を求めたいんですができますか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

是非、そこは見直していただけたらなと思うので、たとえば昨日、斎藤議員の質問の中の答弁で、キッチンカーやトイレトレーラーの導入については様々な問題があるけれども、国の動向を見ていきたいとおっしゃっていましたが、そこで思ったのが、キッチンカーとかを個人所有している方とか、あと調理している専門の方は男性が多くて、仕事でそういうことをされている方は家庭に帰ってまでご飯を作りたくないという方もいらっしゃるから、家では奥さんが作るって方がいますが、災害に関していったら危機だから、手際がいい男性もできるのかなと思います。なので男女に分けずに誰でもできる人ができるって中身にしていただけたらなと思っております。トイレ掃除に関していったら、男性のトイレは男性、女性のトイレは女性ってしていただけたら、細かい話ですが、自分の使うものを掃除しないとならないんだから、きれいに使おうと思うのかなと思っていますので、是非見直して改善できるところは改善していただきたいと思いますが、改善するならいつまでできますか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

決まってしまったということだから、なかなか難しいのかもしれませんが議論はしていっていただきたいと思います。決定しましたら教えていただけたらと思います。いいでしょうか。では、さらにですね、防災教育アドバイザーの住友先生が避難所の運営に対して管理責任者は男性と女性の両方配置が必要といっておられました。また女性が無理なく自主防災組織に参加できる配慮として、高知県川向自主防災会では、会長、副会長、班長、副班長など、要職に対しまして原則男女１名ずつ就任するようにしているそうです。この取り組みによって女性でも活動しやすい環境づくりや男性にとっても参画しやすい好循環が生まれているそうです。推奨されている現状に対して防災計画のこの P42 の上部になります。先ほどのページの。この組織の部分が町内会長を防災に関する地区の代表者とし、地区責任者に任ずると記されています。このことについて町はどのようにお考えですか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

そうですね、今度、作業とか運用とか、実際に避難所の運営に関して分担して、そのときに決めていくってことでよろしいですね。そうですね、町内会っていうのは近所の町民の方の情報を知り得ていることが多いので、やはり協力はしていってもらいたいし、力も借りながら、いろんな広い範囲でやっていくイメージでよろしいですね。それで危機対策課職員は、あちこちに出向いていて、避難所運営についての「Ｄｏはぐ」で、避難所に集まった人がいかに運営できるのかというトレーニングゲームをすることによって意識の高い町民が増えてきています。同じ立場でやろうとしているんです。それに合ったこれから計画してほしいのでそれはよろしくお願いいたします。では、もう一つの視点としてお話させていただきますが、多様な視点のもう一つ。今回11 月 23 日に行われたマスター認定研修は子どもを対象としていませんでしたね。子どもは一日防災学校などを定期的に実施していて、段ボールベッドの設置だったり、テント設営など体験型のもされたりしております。今後、これ以外に間口を広げる考えはありますか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

そうですね、学校と連携していた中で防災教育をしていく、そしていろんなかたちで教育を、子どもたちにもそういう機会を提供していくということでいいんですね。今回、町が取り組んだマスター認定研修はリーダーとなるターゲットとなるものでしたので、大人を差し置いてリーダーとはならないけれども、私は希望があれば、いずれ大人になる子どもに学校を通しての地域の連携もいいんですけれども、まさに地域と関わる、一緒にしていくって、そこにはメリットもあるのかなと思っていますので、それはなぜかというと、11 月 20 日に社会福祉協議会主催で行われた、北星学園大学の社会福祉学部、社会福祉学科教授、岡田直人先生もおっしゃっていました。地域のネットワークは防災減災をキーワードにゆるく結びつくと広がっていくということを述べていました。今から大人が子どもが人のためにできるようになる環境を作ってあげたらいいなと私は思いました。子どもの成長を見守る大人として 10 年後の未来のために、自分の自分は自分で守るために、だから希望があったら子どもにもマスター研修をしてほしいと思ったんですがその考えはどうですか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

わかりました。なかなか難しいということですね。でも未来の子どものために、地域とも何か関わりを持つ一つとして何か取り組んでいく期待はできるということでよろしくお願いいたします。そこで多様な視点の一つということで高齢者についてです。今年度から、避難行動要支援者名簿登録についての申請は保健福祉課と危機対策課と連携して窓口作って取り組んでいくということで、この話をさせていただきますが、この対象となる方で、避難行動要支援者名簿登録の対象となる方で、同意の有無の確認ができている方以外の方への案内を送付したと思いますが、この対象となった方は何名郵送して何名が登録希望されたか、今わかりますか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

467 名に送付し、130 名が手上げ方式で申請されてるということですね。では、多いか少ないかといったら少ないのかなと思いますが、障がい者や要介護者以外の高齢や難病などの理由により支援を必要とする方は、今回どの程度、登録申請されましたか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

今回から申請者の中に 75 歳以上の高齢者のみの世帯というのが含まれてなかったと思うんですけれども、たとえば認知症だけれども、体が丈夫な一人暮らしをしている方など、こういう方もいると思いますが、このような方をどのように把握していきますか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

わかりました。把握されているということでよろしいんですね。今年度、10 月に議員視察研修として東日本大震災で甚大な被害を受けた地区の視察に行かせていただきました。ここ学ばせていただいたのが、避難行動。要支援者名簿の作成共有についてですが、名簿の作成は年４回更新してるってことです。そして名簿情報を地域の関係者と共有しているということでした。その地域の関係者というのが地区防災組織、行政区、消防団、民生児童委員、地域包括支援センター、社会福祉協議会、警察機関ということで、この情報共有される場所には４回の更新のうち２回情報提供しているそうです。同意者限定ですけども。なぜ共有するかといったら、それはいざというときの円滑な迅速な避難支援などの実施に繋がることができるためだそうです。ただこの視察に行ったときに、避難行動要支援者、個別避難計画の作成については、21.6％と、やはりなかなか集まりにくいって状態であるということもわかりました。ですが個別避難計画がなくても名簿作成だけで把握することによって、要配慮者 30 人を含む 110 世帯約 380 人全員が避難できたという事例がありました。これは岡山県です。これ地域性はあるかもしれませんが、名簿を共有することによってその名簿をもとに、夜、昼、いろんな時間帯を含めてなんども避難訓練を実際に行ったそうです。その結果、隣の町では被害があって、隣接する倉敷市ですが、51 人が亡くなったということで、この隣で訓練した地域は全員を非難することができたという事例がありました。ということは作成はもちろん必要ですが、計画作成は必要ですが、その前に名簿を共有することによって地域が動いてくれるかもしれないというものになりますが、この名簿というのは、この方たちは独自で名簿作成したってことで、ただ行政と共有してるということなので、何が言いたいかといったら、名簿作成を手上げ方式ばかりにこだわらず、せっかく防災マスター認定がされた方もいますし、それこそ民生委員って先ほどおっしゃいましたし、そういう方たちの近隣でのコミュニケーションを取っていきながら、こんな人がいるって声をかけることによって名簿作成に繋がる気がしますし、その情報を行政を共有してもらえる仕組みになったらと思いますが、そのような共有範囲を拡大してくことは町はできるでしょうか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

町内会に 22、あと独居高齢者の方に対して警察とか、そういうところにも情報共有してるということですね。これできるかどうかっていったら、それは今答えることができないとおっしゃっていましたが、この地域のこれからできるであろう自主防災組織が立ち上がったときに、その方たちが共有していたら避難訓練だったり命を守る行動が早くできる気がするので、できればそちらのほうにも間口を広げる取り組みを行っていただきたいと思いますが、考える余地はありますか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

それで町内会をやはり主体としてやっていくことっていうことで、今おっしゃったということでいいんですね。自主防災組織はこれからできるであろうということでまだないので、先ほど私言ったとおり、意欲的な町内会長もいると思うんですね。でも一方でまったく無関係だ、実際に本当にあるんです。やらないとなくてやる人がいないからなったって町内会もあって、なおかつ私の町というか、町内会自体がなくなりました。どうやって方向性や意思疎通を図っていきますか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

やる気のある町内会に対して手立てをして、そこから先行事例として進んでいくことを考えてるということですね。わかりました。これ研修で聞いてきた話なんですが、避難計画、避難行動要支援者個別避難計画を策定するのに対して、いわき市では一軒一軒訪ねて、これを進めてきたそうです。職員が一軒一軒回ったのは大変だったそうですが、実際に甚大な被害があった地域だからやったんだと思いますが、それをなかなか職員にやってくれというのは難しいので、町内会の力ももちろんそうですが、地域の自主的にやっていきたいと思ってくれている人が集まったら、その人の情報も得ながら進めていくと名簿が集まりやすいし、早く、先行事例もいいですが、かなり時間のかかる作業だから両方から進めていくかたちでいってもらえたらいいなって、私のこれは希望です。なので明らかに危ないと思われている人、しっかり吸い上げていってほしい、それでなるべく自主防災的な組織の方とか、マスターになった方とか、これから増えていくであろうその人たちの力を借りて情報共有できる仕組みになっていったらなということでこの件は終わらせていただきます。（２）情報伝達について進ませていただきます。情報伝達は先ほど答弁で人的被害の減少と早期復旧のために、自分が判断する必要があって、命を守るために、この複数の手段が伝達には必要だろう、そういう町長の答弁でございました。J アラート、ホームページ、公式ＬＩＮＥ、Ｌアラート、多様な伝達、そのことについて、公式ＬＩＮＥはだいぶ普及率が上がっていますが、だいぶさらに進んでいますか。

議員の質問　7番 倉地清子

議長、倉地。

議員の質問　7番 倉地清子

５千名というのは思ったより少ないかなと思ったんですが、でも、町民の３分の１くらいですね。それでこの公式ＬＩＮＥは私も使わせてもらっていて、これ本当に使ったら便利で押しただけで今のいる場所から避難所までの道案内もしてくれるし、すごくいい機能だと。それでその私の知り合いとかいろいろいる中で、公式ＬＩＮＥを持っているかどうか聞いたら、意外と公式ＬＩＮＥを登録していない人が多くて、知らない人は意外といるんです。そのためにこれはやったほうがいいと勧めるんですが、そういう人もいて、もちろんガラケーの人もいて、今言ったようにスマホを持ってるけれども、公式ＬＩＮＥに登録していないから、それで前回、町長は災害が起きたときに、命を守るためには情報伝達が一番大切って言ってたんですね、なので私もそのように思います。なので今日始めから私は避難所の運営について議論してきましたが、避難するためにとても大切な情報、情報がないと町民全員に伝わる情報がないと避難できない。なので、なんとか、いろんな方面から情報伝達の工夫をしていくとおっしゃっていましたが、もうちょっとなかなか最後の一人まで伝達手段を身に着けるというか、そういうのは難しいかもしれませんが、伝わる方法を教えて、そして把握の仕方を探して、最後の最後まで一人まで伝達したいんですよね。その努力というか、私もいろいろ情報があったら伝えますし、その努力をしていくことをお願いしたいと思います。これは答弁はいらないです。さっき町長がいろいろおっしゃってくれたので。なのでお願いいたします。最後なんですが、前回私の質問で、防災士補助について求めました。町長はそのとき前向きに検討しますと答えてくださりました。今日の質問に向けて私は多くの準備と情報収集をしてまいりました。議員視察研修で教わった取り組みでも 403 ある自主防災組織、それぞれに対して防災士が２名ずつ在籍を目標、これを柱として登録防災士制度を設け、さらなる共助の担い手確保を必要とされて、令和４年８月の制度創設から、令和６年８月末現在で登録した防災士が 275 名になっているそうです。それも含めて私自身も専門的知識を持つ担い手が必要だと強く今回の勉強をして思いました。防災マスターや関心を示す町民が増えていくこの中から、防災士を目指す人が増えると予想されます。防災士が増えることにより、八雲町の安心、安全に大きく貢献できるはずですので、意欲的な町民には資格を取得するための補助を早急に取り組んでいただけることを期待して、今日の私の質問を終わらせていただきます。

議員の質問　7番 倉地清子

はい。ではいいでしょうか。お願いします。

議員の質問　7番 倉地清子

これで終わります。