自然災害に対する防災対策について

議員の質問　3番 大野一男

それでは 2 問目の質問に移りたいと思います。自然災害に対する防災対策について町長に質問をさせていただきます。8 月 27 日付の北海道新聞町長も紙面一面トップご覧になったと思いますが、道新の一面を飾るというのは、相当インパクトがあるし、その紙面に込めているメッセージというものを、私たちは率直に感じ取る必要があると思ったんです。ようするにあれは、こういうことが今後、推測されますよ。そのことに対して自治体、住民はどう備えるべきかということを、私は啓蒙してるし警鐘を鳴らしてると。そういう意味で道新のトップに大見出しで出たという。ここをやはり私たちはきちんと謙虚に受けとめるということ。そのメッセージ性をまずしっかりと感じていかなければならないと思います。8 月 22 日付の北海道新聞に日本海地震政府推計津波せたな最大 23 メートルの大見出しが一面のトップを飾りました。多くの町民はこの見出しに大きな衝撃を受けたのではないかと思います。また 8 月 22 日付けの道新には土砂災害危険箇所、道南には 1,819 カ所の記事が掲載され、道南の土砂災害危険箇所と警戒区域の指定状況が道南 18 市町村別に図表で示されておりまして、せたな町の土砂災害危険箇所は 194 カ所、土砂災害警戒区域は 21 カ所、そのうち特別警戒区域は16 カ所と付記されておられました。広島市や礼文島を襲った土砂災害発生の前後だけに、この記事への関心度は高く決して人ごとではないと思った次第です。改めて地震、津波、高潮、大雨、土砂災害、河川の氾濫への認識を新たにし、自然災害への対応を考えさせられました。今後の自然災害に対する防災対策を踏まえまして、その対応について見解をお伺いします。1 番、平成 25 年度町政執行方針で、北海道からの新たな津波浸水予想図の提示を待って新たにせたな町津波避難計画策定に取り組むとし、それぞれの地域の方々の意見を主体としてまとめる（仮称）地区防災計画の作成を進める。と述べられていますが、この度の国の日本海側地震政府推計の公表によりその策定は、より急がれると考えますが、今後の対応についてお伺いします。併せて平成 23 年 3 月作成のせたな町全戸に配付されたせたな町防災マップ、せたな町防災のしおりについては見直し、再作成、住民説明、全戸配付、住民周知などが必要と考えますが、この件についても今後の対応についてお伺いをいたします。2 番目、地域住民に地域活動等推進事業を積極的に活用していただき、地域や町内会を単位とする自主防災組織の設立を後押しし、自主防災活動への取り組みを促して行きたいとありますが、現状あまり浸透していないように思います。大規模災害時に備えて日頃からの訓練等が求められますが自助、公助の理念の下、地域、町内会での連携による防災体制の構築、推進を図って行かなければならないと考えますが、今後の対応についてお伺いします。3 番、災害弱者、高齢者、障害者、乳幼児等あるいは災害時要援護者、それからその台帳登録者への避難支援体制等その対策についてお伺いします。4 番目、避難道、避難経路の確保、整備についても再度点検と確認をすべきと考えます。その対策についてお伺いをいたします。5 番目、大雨特別警報などの様々な気象情報に基づく特別警報の住民周知の手順について、まちで防災無線等で避難指示とか道の情報を流すわけですが、そういう手順について再度検証する機会を設け、失礼な言い方ですけども事前学習をしておくことが肝要と考えます。その対応についてお伺いをいたします。6 番、ハード面でのインフラ整備には限界の声もありますが、再度、防波堤、危険箇所等の検証、点検を実施されまして実態の把握に努めて、引き続き関係機関への要望、要請をしっかりしていただきたいと考えます。その対策、対応についてお伺いをいたします。

議員の再質問　3番 大野一男

再質問させていただきます。総じて今の町長の答弁を聞きますと、やはりソフト面の対策を重視しながら防災対策をまず考えていくことが大事だという答弁と聞きました。防潮堤を高くして、津波が予測される高さ以上にその防潮堤を作れば、ある程度危険は回避されるんではないかといったようなこともありますが、そういう議論にはならないと。やはりソフト面の充実ということが必要だと受け止めました。1 番目の質問ですけれども、この津波避難計画については北海道の津波浸水予想図の提示を待って、それに沿って新しいせたな町の実態も含めて新しく防災マップ、ハザードマップ等作って進みたいという説明です。予定は来年の 8 月ごろ北海道から提示されるという話ですが、住民はやはりああいう新聞の見出しを見ますとやはり早くそういう対策をとってほしいという願いがありますので、できる限り早くやっていただくように北海道に働きかけをお願いしたいと思います。それからこのハザードマップ等の活用ですけれども、実際私も今回どこにあるかなと思ってみたら、私の事務の机の中に冊子として挟まってました。やはりこういうものも、これは本人の心掛けなんでしょうけれども、やはりまちとしても時々そういうものを開いてどういう避難道があるのか、どういう所が危険箇所になっているのかという実態意識をタイムリーに逐次自分で検証する機会を設けていただく。これをまちとしてぜひ何らかの形で広報等で促していただきたいと思います。それから自主防災組織の結成についてですが、町長はいろいろ事例を出しましたが、まちは平成 25 年に総合防災訓練を実施しております。このときの検証の結果、評価、今後の課題等々についてはもう既に報告済みだろうと思うんですが、この総合防災訓練を実施した際に町内会や地域の単位でそれぞれのエリアを作って、そしてその横の連携で最終的には避難訓練や防災活動をするんだという町の構想です。この総合防災訓練の実施の検証も踏まえますと、やはり今の形で十分対応できているという考えなんでしょうか。私はそこはちょっと違うのではないかと。町長がおっしゃるように、確かに、まちの補助事業に申請を上げてきちんと自主防災組織や自主活動をしてますと報告のある町内会や地域というのは件数が少ない実態です。そうしなくても自主的に町内会の日ごろのいろいろな活動の日程の中にそういうものプログラムとして入れて、実際にそういう防災活動だとか避難訓練をやっている自治体、町内会も私たちのまちも持ってます。ですからそういうものも、まちとしては十分把握されて今の現状で十分、自助公助の中でいざというときに機能するんだと、まちとして捉えているのかどうか、もう一度再確認をさせていただきます。私としては、まだ十分不足だろうと思います。それから町長がさっき言った災害時要援護者の名簿ですが、まちとしても名簿を作って台帳を作って、私の記憶では各町内会にこういう方が登録されてますと提示していると確認をしています。ですから町内会としてはその名簿を見て、あそこのおばあちゃんがここのおじいちゃんが、あそこにちょっと足の不自由な方がおられる等々は把握してるんだろうと思うんですが、ではその実行団体をどこにお願いするかというと、戻りますけれどもやはり町内会なり地域の組織だろうと思うんです。そこの把握をきちんとして、そこが実行部隊として実のある動きができるようにいろいろ示し方はあるんでしょうけど、まちとしてもう一度実態把握をしていただきたいし、総合防災訓練等も含めてもう一回よく検証して、至らない地域があれば、そこは指導といいますか、助言といいますか、そういうものを進めてやっていただきたいと思います。国は、ことしの補正予算で、いわゆるタイムライン、防災行動計画を作る自治体には約 900 万の予算を付けて支援をするという指針も出しておられますので、ぜひそういった国の政策にも乗り精度の高い組織の構築に、まちとしてしっかりとご尽力をいただきたいと思います。それから津波の特別警報ですけども、私もこれを見てよくわかったんですけど、自主避難とは災害時に自治体の避難勧告や避難指示を待たないで自主的に避難することを言うんだと。これは大雨や台風接近等自然災害などで身の回りに危険を感じた個人または家族が自主的に避難をすることを自主避難という。当然まちとしては自主避難を促す時には、避難先を確保するわけです。その先に今言ったような避難準備情報であるとか避難勧告であるとか避難指示、これは状況の頻度によって警戒値が上がっていくということです。町長が国と連動して自動的に防災無線を通じてタイムリーに出せるということですが、自主避難の判断については、これまちがまず一義的に判断をして、促していくという範囲だろうと思うんです。そこからきちんとやはり時系列に情報を流していかないと、テレビ等で相当この地区で雨が降ります、こういう情報ですという時に防災無線でタイムリーにその情報が伝わってこないと。まあ住民としてはどうなんだろうという心配も起きると思いますので、この辺ももう一度よく検証をしていただきたいと思います。平成 22 年 8 月に大成区で大変な大雨が降りました。そして長磯地区が最終的には通行止めになったんですが、あのときに、これは今でもそういう態勢で対応しているというお話聞きましたが、本庁勤務の職員を旧出身の役場にそれぞれ帰しまして、その避難対応等に当てたという事例があります。これはやはり地区出身の職員は地域の事情であるとか、固有名詞等ピンと言えばカンでいちいち説明しなくても動けるということを踏まえると、大変適切な処置だったと思いますので、そういうことも含めて、まちとしてもう一度職員の皆さんとよくその辺を検証していただきたい。それから礼文島の例などを見ますと、やはりまちの避難勧告が遅れたのではないかと、これは死亡される方がいたということがあって、よりインパクトの強い新聞記事と思ってますけれども、その担当課長の話を新聞で読みますと、自主避難のためにいろいろ体制を整って職員が出払っていたんだと。だから避難指示等を出すにしても、なかなかそっちの対応にまで職員が対応できないということでその態勢を待っていたら避難の勧告がおくれたということがありました。ですからやはりこれ町長、行政、町職員すべていろんなものを任せするということではなくて、やっぱり先ほど来から言っている地域の町内会や、あるいは地域のそういう方々が日ごろの訓練で、そういうことを検証しながら、きちんと覚えておく、実体験をしておくことが有事の際に非常に生きてくると思いますので、その辺の対応についてもう一度町長の所見をお伺いしたいと思います。

議員の再質問　3番 大野一男

それでは最後の質問をさせていただきます。町長何度も言いますが、やはりその自主的あるいは、いざというときにまちの住民がどう身を守るかという答えは、やはり地域や町内会が連動した中で、お互いに助け合いながら災害から身を守るとことが基本だろうと思ので、そこをもう少しまちとして実態を捉えて、先ほど言いましたように補助事業に乗っかって申請している団体云々ということではなくて、いろんな町内会の団体の中でどうなのかということをもう一度よく洗って、できる限りそういうものがきちんと整備されるようにまちとしても促していただきたい。このことお願いをしたいと思います。住んでいる環境によって海の近くでなければ、津波と言われてもなっていう声もあります。しかし災害は津波だけではないということも踏まえますと河川の氾濫等も、あるいは地震による倒壊等もあるわけですから、その辺も含めてぜひもう一度検証していただきたいと思います。これ最後ちょっと新聞事例を読まさせていただいて、まちの率直な対応についての意見をお伺いしたいんですが、8 月 27 日の道新です。これ同じ日の社会面ですけれども、1 分で津波から逃げられるか。特養入所者をどう移送という記事の中に檜山管内せたな町の海岸に近い特養ホーム大成長生園は、昨年、巨大津波を想定した避難訓練を始めたが、1.7 キロ離れた高台に移送するのに 6 分半を要した。入所者は 50 人で同園の大型ワゴン車を使っても一度に運べるのは 10 人程度、今回、第一波の到達時間は 5 分と推計され、田中基巳施設長は、これではピストン輸送ができない。全職員の車を掻き集めても、運びきれるのか……という非常に切実な現場からの実態が、浮き彫りになるわけですけれども、こういう特老等非常にその自分ではとても避難できない施設、町内にもたくさんあります。そういうときにどのように対応していくかということも、やはりこれちょっと個別案件ですけれども、ぜひ検討していただきたい。宮野地区は南西沖地震のときに、エネオスのスタンドあたりも津波がかぶりました。今のセイコーマートのあたりも津波でやられて、それから平田内小学校のところも浸水して学校のところにあった先生の住宅が山沿まで押し流されるということが発生してます。その後、かさ上げをして防潮堤はあのときの津波をクリアする高さまで、施設インフラ整備がされてますけれども、防潮堤を作ってますけども、あそこ川も流れてますし、孤立するという心配もあるわけです。そういったときに個々の案件ですけれども、どういうふうに対応していくかということをシミュレーションとして、どうぞ一回現場にいってどういうふうにするかということも検討していただきたいと思います。太田もかつて一度孤立したことあるんです。今は道路通りましたから太櫓からも来ますけれども、ないころは太田も一時高波で通行止めになった。救急要請があったときにどうするかということで、道路の走行の許可、これ自治体では判断できないそうです。道路管理者に伺って云々ということでちょっと事例もありますので、そういう個別のいろいろな想定できることをシミュレーションして、まちとしても丁寧な防災対策というものをもう一度考えていただきたい。そのように思います。それから長生園の件ですが、これは東日本大震災のときにちょっと地名忘れてしまいましたけども、高台にある施設に住民が避難してきた。そのときに患者さん、けがをした人もいたんですけども、そういう人をタイムリーにすぐ移送したいけれども津波でまちが全滅して動けなかった。そのときには防災ヘリというんですか、民間のヘリが最終的には救助に来て移送したということが報道されてました。これは民間のヘリと今は施設との間で年間契約をして、いざ有事があった場合はそういう救助に来るという仕組みがあるんだそうですが、まちとしてもその辺ももう一回にらんで、国の防災ヘリなのか民間の防災ヘリなのか、費用はどのくらいなのか、ドクターヘリの話もありますけども、その辺も孤立する集落ということも、せたなの場合考えられますので、その辺もう一度検討していただきたいとそのように思います。答弁求めます。